ЛИТЕРАТУРНЫЙ ШАНСОН
Гостевая книга

Здравствуйте, !       

Фотография:

Имя: 

Ctrl+Enter

1 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285


akvvohinc


40% 6021   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


akvvohinc


40% 6020   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


40%


Гораздо более проблематично определить соотношение (назовем другим словом) мест в общей турнирной таблице клубов разных стран.

6019   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


Mylnicoff


"Любой здравомыслящий человек, увидев чемпиона страны в рейтинге ниже серебряного призера, просто подотрет этим рейтингом задницу. :)"
Усомнюсь. Помня про "Аланию" 95-го года и ее выступления в еврокубках. И еще иногда чемпион определяется в золотом матче, а это уже высокий элемент случая.
Блэкберн однажды в Англии чемпионом стал в 90-е, тоже клуб был средненький, помнится.

6018   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


40%


Надо же уже как то определиться кто сильнее Заря (Луганск) или Крылья Советов (Самара) на данный момент. :)

6017   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


40%


Закончатся чемпионаты, посчитаю как считаю правильным стран до 15, там видно будет.

6016   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


40%


akvvohinc 6015   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


akvvohinc


40% 6014   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


akvvohinc


40% 6013   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


40%


akvvohinc 6012   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


akvvohinc


40% 6011   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


akvvohinc


40%
Представь, что есть некая эталонная команда с условной силой в 1000 единиц.

И есть 2 другие команды, силу которых нам надо оценить.

1) Первая из этих двух команд сыграла с эталонной командой 100 матчей и все завершила вничью. Мы совершенно законно можем считать, что сила первой испытуемой команды также составляет 1000 единиц.

2) Вторая из этих двух команд сыграла с эталонной командой тоже 100 матчей, из которых 40 выиграла и 60 проиграла.
Что можно сказать о силе второй испытуемой команды? Ты бы посчитал, что она в полтора раза ниже, чем сила эталонной команды (667 единиц). Я пока просто зафиксирую, что она явно слабее эталона.

Вроде все здесь ясно, явно и бесспорно.

Таким образом, в результате мы получили, что первая испытуемая команда, набравшая в 100 матчах 100 очков (100х1), явно сильнее, чем команда, набравшая в 100 матчах 120 очков (40х3).

Что и требовалось доказать...

6010   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


40%


А ссылка, что ты дал, никакого отношения, не то что к рейтингу клубов, но даже рейтингу чемпионатов отношения не имеет.
Рейтинг сборных определить крайне тяжело. Тут можно спорить годами, и ни одна система не будет правильной.

6009   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


40%


akvvohinc 6008   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


akvvohinc


40% 6007   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


40%


akvvohinc 6006   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


akvvohinc


40% http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%83%D1%82%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B3_%D0%AD%D0%BB%D0%BE

Здесь лишь замечу, что если одна команда наберет в 15 матчах с другой 20 очков из 30 возможных (при 2-х очковой системе), то это не значит, что ее рейтинг (сила) в 2 раза больше (как может показаться по проценту набранных очков - 20/10).

6005   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


akvvohinc


Гаврилов Сергей Giannis и Yannis (Γιάννης) Яннис
Giorgos и Yorgos (Γιώργος) Йоргос (Георгий)
Antonis и Adonis (Αντώνης) Адонис
Aigaleo и Egaleo (Αιγάλεω) Эгалео

---------
Больше проблем с передачей Греческого имени этого игрока Γιώργος. Многие считают греческие имена Γεώργιος и Γιώργος одинаковыми и передают одинаково – Георгиос.
---------
Лучше самовольно не изменять греческую форму написания имени, и не приводить их к какой-то одной форме, так как это все же разные имена:
Георгиос (Γεώργιος) - древнегреческая форма имени;
Гиоргос/Йоргос (Γιώργος) - современная (новогреческая) форма, произошла, естественно, от Георгиос.

Есть также имена Гиоргис/Йоргис (Γιώργης) и Гиоргакис/Йоргакис (Γιωργάκης) - тоже отдельные имена.

Похожие примеры можно найти и в русских именах/отчествах:
Егор и Егорий
Прокоп и Прокофий
Наталья и Наталия
Никитич и Никитович
и т.п.

Все это разные формы собственных имен, и их не следует приводить к какой-то одной...

Есть еще правда проблема использования уменьшительных имен:
Роберт - Боб, Бобби
Уильям - Билл, Билли, Вилли
Ричард - Дик
Константинос - Костас
Николаос - Никос
Димитрис - Мимис
Панайотис - имеет много вариантов;

У нас не принято использование таких имен в более-менее официальных случаях. У них - довольно распространено. Как переводить, к чему приводить/не приводить? - Обычно каждый решает сам.

6004   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


Ник


патриот
Это ж какой болезнью головы надо страдать, чтобы смешивать игры за сборные СССР и России в одном списке.
Российская федерация унаследовала от СССР всё что угодно, кроме сборных по футболу.

6003   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


Гаврилов Сергей


stepan http://en.wikipedia.org/wiki/Giorgos_Foiros
Немецкая страница - Giorgos Firos http://de.wikipedia.org/wiki/Georgios_Firos
Посмотрите Греческую страницу – греческое написание фамилии Φοιρός, гласные буквы «οι» читаются как «и» - Йоргос Фирос

Больше проблем с передачей Греческого имени этого игрока Γιώργος. Многие считают греческие имена Γεώργιος и Γιώργος одинаковыми и передают одинаково – Георгиос.

Новогреческо-русская практическая транскрипция
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%EE%E2%EE%E3%F0%E5%F7%E5%F1%EA%EE-%F0%F3%F1%F1%EA%E0%FF_%EF%F0%E0%EA%F2%E8%F7%E5%F1%EA%E0%FF_%F2%F0%E0%ED%F1%EA%F0%E8%EF%F6%E8%FF

В данном случае немецкие написания Giorgos Firos и Giorgos Fоiros имеют одинаковую силу. Немецкие СМИ пишут и так и так.

--
По второму игроку Kouis и Kuois
Англоязычная страница - Dinos Kouis http://en.wikipedia.org/wiki/Konstantinos_Kouis
Второй вариант написания Kuois – или вы написали с ошибкой, или напишите где так написано,
данного написания не существует.
Также гласные «ou» в передаче на русский язык дают звук «у». Динос Куис

Оба игрока играли за сборную Греции, выступали на чемпионатах Европы, написаны во многих книгах и сайтах, как вариант тут http://statfaneuro.narod.ru/players/players_GRE.html хотя там тоже не всегда всё верно.

6002   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


stepan


Вопрос к экспертам по греческим фамилиям.Почему Foiros и Firos,Kouis и Kuois, хотя это одни и таже фамилии,но пишутся поразному.Как всетаки правильно писать.

6001   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


40%


Единственно надо определить тот главный параметр - сколько снимать с команды за отставание в процентах очков от лидера. Для начала можно попробовать с коэффициентом 1.

Например та-же Испания на данный момент:
1. Реал Мадрид - 88 очков - это 100% - присваиваем полный коэфф. УЕФА (83.900)
2. Барселона - 81 очко - это 92% - коэффициент равен 83.9 * 0.92 == (77.188) (даже выше немецкого чемпиона)

Но не будет ли мал коэффициент для Вильярреала, например? Считаем:
17. Вильярреал - 34 очка - это 38.64% - коэффициент равен 83.9 * 0.3864 == (32,419) (примерно равен чемпиону Бельгии)

Думаю нормально!

6000   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


akvvohinc


Следовательно, коэффициенты УЕФА надо присвоить чемпионам стран. А остальным уже присваивать процент от этого коэффициента, по проценту набранных очков в чемпионате от лидера.
----------

Коэффициент УЕФА зарабатывается не чемпионом страны, а группой команд (3-7) - вот их силу он условно и показывает. Можно считать, что коэффициент УЕФА - это средний рейтинг этой группы команд.
А рейтинг остальных команд я примерно так и думал считать - в зависимости от их очкового отставания от среднего числа очков команд с установленным рейтингом.

----------
В этом случае применяется метод усреднения.
То есть добавляются якобы отсутствующие команды до 16, всем им устанавливается средний коэффициент силы.
----------
Если принять, что "сила чемпионата" - это средняя сила (рейтинг) участвующих в нем команд, то нет никакой необходимости дополнять число команд до какой-либо величины.
Средний рейтинг - это сумма рейтингов всех команд, деленная на их количество, и, следовательно, может быть рассчитан даже для 2 команд.

5999   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


40%


С российским уродцем в этом сезоне надо думать ещё.

5998   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


40%


Впрочем, не надо добавлять до 16. И так нормально.
Сила команды убывает строго в соответствии коэффициент лидера * (%отставания в очках от него).

5997   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


40%


akvvohinc 5996   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


akvvohinc


Кстати то, что таблица коэффициентов УЕФА имеет лишь косвенное отношение к характеристике силы чемпионата, можно легко показать на примере:

Предположим, что в чемпионате России играло бы не 16 команд, а лишь 8-ка лучших. Безусловно, "сила чемпионата" (средняя сила команд) от этого бы увеличилась.
Но коэффициент в таблице УЕФА при этом не вырос бы ни на тысячную, так как в еврокубках играли бы все те же команды...

5995   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


40%


akvvohinc 5994   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


40%


akvvohinc 5993   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


40%


akvvohinc 5992   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


akvvohinc


40%
-----
Российский чемпионат на седьмом месте, украинский на девятом.
http://www.uefa-coefficients.com/
-----

Таблица коэффициентов УЕФА имеет лишь косвенное отношение к характеристике силы чемпионата.

5991   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


akvvohinc


40% 5990   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


40%


И нечего пиписьками мриться.
Российский чемпионат на седьмом месте, украинский на девятом.

http://www.uefa-coefficients.com/

Побеждайте, обгоняйте, доказывайте что ваш уровень выше. Что языком то трепать?

5989   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


40%


akvvohinc 5988   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


akvvohinc


40% 5987   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


akvvohinc


патриот
Вот, например, Андрей Б. (5981) косвенно дал такое определение:

"Чемпионат А сильнее чемпионата В, если в таблице коэффициентов УЕФА страна А находится выше страны В".

Вполне допустимое определение.

Хотя я считаю, что одной этой характеристики маловато будет...

Почитал твои доказательства, точнее 1 единственное, из которого можно вывести такое определение:

"Чемпионат А сильнее чемпионата В, если за последние XX лет в чемпионате А было больше разных чемпионов, чем в В".

Все это слишком просто, и я не согласен с самим определением. Поэтому никакие доказательства (подсчеты чемпионств) мне уже и не требуются.

В свою очередь могу предложить такое определение:

"Чемпионат А сильнее чемпионата В, если средний рейтинг команд чемпионата А выше, чем В".

5986   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


40%


Пока силу чемпионатов можно определять только по еврокубковым очкам.
В этом сезоне испанцы выдали пять команд в полуфиналах из восьми!

5985   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


патриот


akvvohinc 5984   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


Андрей


Cesena, 20 agosto 1989
Torpedo Mosca - Inter 2-4
Reti: 21´ Rudacov, 46´ Serena, 47´ Griscin, 51´ Klinsmann, 55´ Mandorlini, 84´ Serena
Torpedo Mosca: Saricev, Soloviov, Kovac, Zucov (46´ Griscin), Rogovscoi, Grecnev, Ghitzelov (58´ J. Savicev), Rudacov, N. Savicevic (75´ Atanasiev), Scirimbekov, Agascov
Inter: Zenga (63´ Malgioglio), Bergomi (63´ Verdelli), Brehme (75´ Di Già), Matteoli (52´ Baresi), Ferri, Mandorlini (75´ Rivolta), Bianchi (63´ Morello), Berti (67´ Rossini), Klinsmann, Matthaeus, Serena. Allenatore: Trapattoni
Arbitro: Longhi di Roma
Note: Spettatori paganti 10.000 circa

5983   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


akvvohinc


Андрей Б. 5982   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


Андрей Б.


А зачем спорить? Адекватный ответ найден давным-давно - таблица коэффициентов УЕФА... Берёшь клубы Украины, суммируешь числа - и сравниваешь с другими...

5981   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


akvvohinc


патриот 5980   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


akvvohinc


патриот -----

<но мальтийский чемпионат не сильнее украинского по определению>

Вот когда ты дашь это определение, тогда и будет видно, сильнее он или нет ))

5979   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


патриот


просто есть вещи заоный спор о которых уместен а есть вещи которые смешно оспаривать. например заочный спор о том кто сильней тайсон или али- уместен. на эту тему можно дискутировать приводя доводы.как на тему силы чемпионатов россии-украины. а есть не уместные споры ...

5978   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


патриот


CS63 5977   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


CS63


патриот 5976   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


патриот


40% 5975   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


патриот


CS63 5974   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


40%


У меня на стене висит разворот из журнала "Московское Динамо": ДИНАМО - ЧЕМПИОН РОССИИ 2005
Семь лет провисел, а кажется так недавно!
Очень рад, что теперь можно положить его в архив и искать новый разворот с кубком 2012.

5973   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


CS63


Mylnicoff 5972   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)



1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25
26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50
51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75
76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100
101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125
126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150
151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175
176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200
201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225
226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250
251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275
276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300
301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325
326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350
351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374