ЛИТЕРАТУРНЫЙ ШАНСОН
Гостевая книга

Здравствуйте, !       

Фотография:

Имя: 

Ctrl+Enter

1 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276


патриот


да все рады бы побеседовать и вартаняном и с прочими. и поспорить и обсудить и потолковать. но для этого надо от слов перейти к делу. кто -нибудь знает адрес вартаняна к примеру? телефон? может у него есть свой блог? сайт?

6742   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


малай


Бывалый 6741   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


малай


шота 65 6740   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


Владимир


По-моему надо базу нормальную создать в смысле первоисточников. Надо хоть справочники Переля в архив добавить для начала - ничего достоверней по 40м нет и навряд будет, все что издано на них основано, кому не приписывай и как не называй. Могу на той неделе подогнать с итогами 1949, если только и другие это дело поддержат, а возможности сайта позволят.
Вот по Тольятти протоколов нет - помочь не смогу.

6739   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


патриот


шота 65 6738   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


шота 65


Я считаю что не надо упрекать друг-друга за расхождение статистических данных в том числе и Вартаняна. Пусть каждй кто хочет ведет свою статистику, это не преступление. Если хотим установить истину по-какму то факту – допустим по Мустыгину – давайте и представлять неопровержимые доказательства, а так можно спорить без конца. Если мы все согласны с тем, что в протоколах газетах могут быть неточности, они могут быть и у Вартаняна и у нас. Помните я доказывал, что гол в матче Торпедо Кт – Пахтакор матча 1962 года забил Зардания и говорил, что существует фото в газете Лэло, доказывающий этот факт. В этом случае уже протокол доказательством не пригодится. Вартанян об этом знать вряд ли мог, хотя по этому голу у него не было расхождения. Он проделал огромную работу и вполне естественно, что могут быть неточности. И если где есть расхождения давайте исправлять, но опять повторяю должны представлять неопревержимые доказательства. Кто-то высказался что давайте голосовать. В этом деле голосованием истину не установишь. Это же не собрание комсомольское. А кстати кто является официальным органом статистики советского периода и как вносятся изменения? Я вот писал Источнику про его выставленный состав матча Кайрат – Торпедо Кт по 1962 году , а он молчит. Так реальность установить не возможно. Раз выставил свои данные и есть расхождения с существующими, так изволь же обьяснять откуда эти расхождения, кто и где допустил ошибку. Ну и главное, корректность должна соблюдаться во всем.

6737   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


40%


Кстати, по первой лиге:
В базе ФЧ не было замены Карас (Дударенко, 75):
http://fc-dynamo.ru/1d/prot.php?id=19730240

6736   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


малай


патриот 6735   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


Бывалый


малай 6734   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


патриот


у нас тут в стране с первой-то лигой мрак,а вы еще про вторую говорите....

6733   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


патриот


малай 6732   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


малай


Кашир и Морзов помогли советами а то сейчас кто нибудь перевернут

6731   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


малай


Всем! Я к сожалению до сих пор не пойму и не найду а Вартанян жив? Вы сидите 7-10 статистов и спорите меж собой на основании газет и протоколов и др.Если вы только из своей корысти своей коллекции а не во благо других статистов и вообще так скажем для страны тогда понятно. Вас хоть в одну камеру сажай вы там друг друга перегрызете и все.А братва (другие статисты)в соседних камерах будет ждать - правельный вердикт- И ОТЧЕГО(ИЛИ ОТ ЧЬИХ СЛОВ ) ДАЛЕЕ В ЖИЗНИ ОТТАЛКИВАТЬСЯ.Вы найдите Вартаняна а если его нет его сподвижников собиритесь и обсудите темы!Чего ВЫ там обсуждаете на всю страну?Вы уже голосуете как депутаты-Мустыгин или нет ?вы кто -авторитеты?Это мы многие десятков лет собираем по зернам класс б вторую лигу .У нас нет как у вас больших газет ( где протокол где газеты где глаза)этим и живем.А то создали протоколы всей страны- туда зайди и печатай для других что хочешь.Если вы большие пацаны -решайте глобальнее вопросы.А если вы никто и ничего не можете то и признайте это . И не путайте других.Давно читаю ВАШ сайт-ни разу не слышал предложений до людей дотянуться - или вы никто людей не знаете или за собой знаете.Еще раз предлагаю помочь (два молодца Кашир и Морозов ответили)Дорого куплю протоколы Тольятти 65-69 годов это возможно через ГАРФ.Если Вы бьетесь за истину помогите.Жду ответов-Братва...........

6730   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


патриот


увы,есть такие статистики,которые начисто переписывают чужие протоколы,издают книги и получают за это деньги. но преступление не в этом. а в том,что для консперации они нарочно изменяют некоторые нюансы. вместо иванова включат в состав петрова,вместо сидорова припишут гол кузнецову,и.т.д. делается это для того чтобы их(этих горе-статистиков)не уличили в плагиате и в воровстве настоящие статистики. и к сожалению за руку тут не поймаешь. даже если самому автору-статистику спустя годы попадёт в руки его же собственный,но переизданный и чуть переделанный кем-то материал,он это невсегда заметит. а если и заметит-ничего не поделает... увы,есть подлецы нарочно коверкающие факты. и всё из-за бабла.

6729   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


патриот


вообще, как человека,немало сделавшего для отечественной статистики в целом, вартаняна мы конечно ценим и уважаем. но некоторые его уверенные суждения(выходки) конечно шокируют. я о мустыгине-1962 и матвееве-1941. видимо он решил для себя--мол,так как я сделал для статистики немало,я имею право изобретать подвиги и отыскивать клады

6728   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


патриот


Владимир 6727   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


40%


Инструкция "Как загружать рисунки"

http://fc-dynamo.ru/1d/risunok.php

6726   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


40%


В файловый архив добавлены:

№51 Материалы советского спорта по первой лиге 1973
№52 Материалы советского спорта по первой лиге 1975
№53 Материалы советского спорта по первой лиге 1976
№56 Материалы советского спорта по первой лиге 1994

http://fc-dynamo.ru/archiv/

Прислал Бывалый.

6725   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


Бывалый


Всем привет!
Добавил еще в копилку первой лиги материалы из СС за 73 и 75 гг.

6724   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


40%


Все разделы снова открыты для загрузки фотографий.

6723   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


Владимир


патриот

6722   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


40%


патриот 6721   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


патриот


Владимир 6720   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


Владимир


патриот 6719   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


В.В.С.


Господа-товарищи. У меня весьма интересный вопрос по харьковскому "Спартаку" 1941года. В календарях-справочниках, у Колоса, у Ландера и в других источниках тренером команды показан Н.Кротов. У меня есть книжечка выпущенная в 2006 году под редакцией В.В.Цапкова "Торпедо" ХТЗ 1933-1969г.г.. Так вот онпоказывает других тренеров. Привожу цитату дословно: "Вследствии освободившихся вакансий в высшей всесоюзной группе решением из Москвы туда были включены из группы "Б" команды Харькова, Одессы и Минска. Но спортобщество, которое должно было представлять Харьков в группе "А", определялось тоже в Москве. Вместо харьковского "Динамо" занявшего в 1940 году 4-е место, выбрали харьковский "Спартак" и перебросили в него из московского "Спартака" тренеров В.И. ГОРОХОВА И П.Е.ИСАКОВА". Может у кого-нибудь, что то есть по этому поводу. Почему-то я доверяю болше В.В.Цапкову. Потому что Н.Кротов все предыдущие годы руководил "Спартаком" и ничего с ним не добился. А в 1939 году команда вообще вылетела в первую лигу.

6718   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


патриот


40% 6717   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


40%


Должна быть относительно верная база, со всеми поправками, а считать я давно отказался, дело не благородное. Кому интересно - пусть считает.

6716   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


40%


патриот 6715   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


патриот


вообще,если каждый будет вести свою статистику,мы далеко не уйдем. или уйдём очень далеко от собственно статистики. так считают одни. а другие считают ,что вести свою статистику-это не преступление. самое главное что большинство известного материала у всех совпадает. а нюансы каждый выводит сам согласно убеждениям. себя ведь всегда проще убедить чем кого-либо. я уже и не знаю-а возможно ли вообще создать единую стат-лабораторию? ну создадим,и что? в ней тогда начнутся споры. то спорим сидя за разными столами,а то сидя за одним будем спорить. с самим собой только спора не бывает и с истиной(которую еще надо найти!)
лучший вариант-это на основании всего собранного и найденного материала... а я и не знаю какой он лучший вариант,вот в чем дело! голосование-плохая идея. представьте- 7 человек проголосуют что гол забил иванов. а я к примеру был на том матче и видел,могу поклястся что гол забил петров. и что получается? эти семеро большинством голосуют за иванова. у них спокойно на душе,они гола не видели. а каково мне будет?! зная что они все не правы,я ничего не докажу и буду мучица от бессонницы. это хорошо если тот матч был недавно. а если он был 19 лет назад.... это просто пример что голосование-это тыканье наобум иногда...

6714   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


Anri


protokol--eto ne dokument, eto kak passport, eto toje ne dokument, eto vsego lish bumaga i vsio,
po passportu u mnogix den rojdenia sovsem drugaia, a realnaia data rojdenia nikto ne znaet, eto znaet tolko on sam i chleni ego semi,

toje samoe i protokol, eto vsego lish bumaga i vsio, mnogo raz bivalo, chto po protokolu stoit sovsem drugaia familia, nu a po televizoru smotrim i okazivaetsia, eto ne tak, lichno dlia menia protokol i zapis kakoi to gazeti stoit rovno drug s drugom, na odnom meste, v polne vozmojno, chto zapis gazeti prav i protokol obman, ili naabarot

moio lichnoe mnenie: nado napisat vsio, chto izvestno, nu naprimer nado napisat vot tak:
po protokolu gol zabil X
v gazete "sovetskii sport" napisano Y
v gazete "pravda" napisano Z
i t.d.
i pust kajdii reshit sam, kto iz etix informacii prav

esli est video, to konechno, zdes voprosov netu, no vsio ravno, esli po protokolu stoit drugaia familia, eto toje obezatelno doljno ukazivat v primechanii, ili esli v kakoi to gazete stoit drugaia familia, eto toje obezatelno nado ukazivat

shas polnii bardag
u statistika X svoia statistika,
u statistika Y svoia,
u statistika Z svoia i t.d.

vopros v polne reshaemii: vse eti statistiki--vi napishite vsio, chto izvestno, vsio vsio do melochei i togda ni u kogo ne budet svoia statistika

6713   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


патриот


пф 6712   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


патриот


пф 6711   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


Бывалый


Да хотел бы добавить , что нумерация матчей на сайте далеко не та, что в протоколах , так как составлялась сначала заготовка просто в хронологическом порядке игр..

6709   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


Бывалый


Всем доброго дня !
Олег, отправил тебе очнредные материалы из СС в архив.
Нумерацию я брал из календаря (сейчас точно не скажу, уже не помню, но не от фонаря это точно),
календарь первенства всегда печатался в Футбол-Хоккее с порядковыми номерами матчей.. Обычно где-то в феврале-марте. А так вполне возможно нумерация была взята из календарей-справочников тех городов , что представляли первую лигу...
Про ошибку с Черноморцем могу сказать что она взялась из программы ФЧ. Просто протокол делался из текстового формата программы..

6708   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


40%


SK 6707   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


luka03


luka var me 9 tlis tbilisidan

6706   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


Андрей Б.


akvvohinc 6705   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


Андрей Б.


пф 6704   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


Андрей Б.


пф 6703   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


SK


На сайте в списке протоколов первой лиги за 1987 год указано:

33.17апреля. «Черноморец» (Одесса) - «Ростсельмаш» (Ростов-на-Дону) — 2:0
34.17 апреля. «Черноморец» (Одесса) - «Ротор» (Волгоград) — 2:0

т. е. перечислен дважды один и тот же матч: 17 апреля. «Черноморец» (Одесса) - «Ротор» (Волгоград) — 2:0 (только в п.33 «Ротор» назван «Ростсельмашем»).

Соответственно, возможно, произошел сбой в порядковых номерах списка протоколов на сайте.

И еще: допустим, в списке протоколов матч № 1 - «Колос» (Никополь) - «Динамо» (Ставрополь), открываем протокол — там уже этот матч под № 9. И так далее по остальным матчам.

6702   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


пф


Владимир 6701   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


Владимир


пф 6700   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


MikeK99


Андрей Б. Вы же понимаете, как надо написать. Согласно протокола - Мустыгин, а вот согласно всем тем ссылкам, которые перечислил Владимир - Погальников.

6699   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


Владимир


пф 6698   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


пф


akvvohinc Скорее ошибка в "Чемпионатах".

6697   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


MikeK99


akvvohinc 6696   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


патриот


значит исправьте-с ереваном 1-0 погальников,а не мустыгин.

6695   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


akvvohinc


Андрей Б. 6694   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


пф


Владимир --------------------------------------------------
пф
Владимир 6651
Так писал «Физкультурник Белоруссии», а не «Советская Белоруссия».
Вот и ВЫ передёргиваете. Или подтасовываете под "правильный" ответ.
--------------------------------------------------
«Физкультурник Белоруссии»: «Беларусь»(Минск) – «Динамо»(Тбилиси) – 2:1 (1:0). Минск. Стадион «Динамо». 31 мая. 17 градусов. 35 тысяч зрителей. Судья – С. Архипов (Москва). Составы команд: «Беларусь» – Денисенко, Ремин, Усаторре, Радунский, Жуков, Журавлев, Мозер, Погальников, Мустыгин, Пышник, Хасин (Борозна); «Динамо» – Квасхвадзе, Б. Сичинава, Хурцилава, Хочолава, Г. Сичинава, Зейнклишвили, Пипия, Хеладзе, Калоев, Яманидзе, Датунашвили. Обе команды подошли к этому матчу с весьма посредственными показателями. В активе динамовцев всего лишь одна победа и две ничьи при двух поражениях. А «Беларусь» с одним очком замыкала таблицу розыгрыша во второй подгруппе чемпионата. Все это предвещало острую борьбу. Накануне в Молодечно состоялась встреча дублирующих составов. Счёт открыл в первом тайме Гремякин, затем тбилисцы забили два ответных гола. После перерыва сначала Виктор Коновалов, а затем Вячеслав Коновалов заставили тбилисцев начать с центра. В итоге победили минчане со счётом 3:2. Команда выступала в составе: Кочерец, Зарембо, Манько, Савостиков, Толейко, Борсук, Некозырев, Вячеслав Коновалов, Гремякин, Виктор Коновалов, Яромко. Так и получилось. Хозяева поля играли слаженно, агрессивно, дружно. Счёт открыл Мустыгин. После перерыва тракторозаводцы продолжают натиск. Борозна, заменивший Хасина, с отличной подачи Мустыгина забивает второй гол. Тбилисцам удалось отквитать лишь один мяч. В итоге – 2:1 – заслуженная победа «Беларуси».
«Советская Белоруссия»: Футболисты команды «Беларусь» первые игры в чемпионате Советского Союза с командой московского «Динамо» и харьковским «Авангардом», провели слабо. Одной из причин явилась неактивная игра ряда спортсменов, отсутствие из-за болезни Денисенко и Мустыгина. Несколько лучше была проведена встреча с торпедовцами Кутаиси, и команда вписала первое очко в турнирную таблицу. На встречу с московскими спартаковцами команда вышла, почти в основном составе и провела игру на хорошем уровне. Но, как уже сообщалось, имея значительное преимущество в первой половине игры и добившись успеха, наши футболисты во второй половине играли слабее и в последние шесть минут трагически проиграли, казалось бы, уже в выигранный матч. Сказались недостаток волевой подготовки ряда игроков и грубая ошибка вратаря команды Кочерца. Все это было известно страстным любителям футбола нашей республики. И вполне понятна была тревога, сможет ли команда при неудачном старте «найти» себя и улучшить своё турнирное положение. Вот почему такое пристальное внимание было к игре 31 мая с командой динамовцев Тбилиси. В первые минуты найти футболисты заметно нервничали, и это сказывалось на согласованности их действий. Но постепенно игра выравнивается. На 14-й минуте, получив мяч от Журавлева. Мустыгин вышел один на один с вратарём гостей и точным ударом направил мяч в сетку ворот. До конца первой половины игра проходит в обоюдоострых атаках. Команде «Беларусь» удаётся создать ещё несколько острых моментов у ворот гостей. Непростительно упустил возможность увеличить смет Погальников. Вторая половина игры прошла при заметном преимуществе минчан, проявивших на этот раз необходимую волю к победе. Снова дважды упускает возможность увеличить счёт Погальников. Но на 61-й минуте, хорошо разобравшись в игровой обстановке, Мустыгин точно передал мяч Борозне, от удара которого он влетел в сетку ворот. Однако через шесть минут при сильной прострельной передаче мяч рикошетом от ноги защитника влетел в наши ворота. Добившись успеха, динамовцы прилагают максимум усилий, чтобы уйти от поражения и сквитать счёт. Особенно отрадно, то, что наши футболисты не повторили ошибок прошлых игр и сумели удержать преимущество до последней секунды встречи. Итак первая победа в сезоне. Этой игрой команда «Беларусь» показала, что она может выступать с успехом в борьбе с ведущими командами класса «А». Дублирующий состав, играя накануне в городе Молодечно, также добился успеха со счётом $:2, тем самым после пяти игр он набрал 7 очков, имеет лучшую разницу забитых и пропущенных мячей, нежели спартаковцы Москвы и динамовцы Кутаиси, и возглавляет таблицу розыгрыша. Все это дает право надеяться, что наша команда сумеет поправить своё турнирное положение. С. ЛЫСАКОВСКИЙ, судья всесоюзной категории.

6693   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


Владимир


akvvohinc Как не кощунственно для кого-то прозвучит, вероятнее всего, авторы цитируемого издания прочли СовБел так: "Счет в первом тайме открыл Мустыгин. После перерыва его прорыв закончился еще одним голом" - гол у Мустыгина. А полная цитата - "Счет в первом тайме открыл Мустыгин. После перерыва его прорыв закончился еще одним голом. Прострельную передачу перехватил Борозна и направил мяч в сетку ворот гостей" - гол у Борозны. Ошибки бывают у всех, как не зарекайся.

6692   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)



1 2 3 4 5
6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55
56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80
81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105
106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130
131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155
156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180
181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205
206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230
231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255
256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280
281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305
306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330
331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355
356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379