ЛИТЕРАТУРНЫЙ ШАНСОН
Гостевая книга

Здравствуйте, !       

Фотография:

Имя: 

Ctrl+Enter

1 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213


Валерий


эксПалыч 9681   00:04:26 - 17 марта 2013   (0)


эксПалыч


Шота65
Ну, какая связь усиления почти десятка разных выезжавших за рубеж на протяжении 15 лет клубов со сборной?
Хотели бы сборную - ездила бы сборная. Реально сборной можно считать только Спартак в матчах с болгарами.

9680   00:04:26 - 17 марта 2013   (0)


Шота 65


эксПалыч
MikeK99
Как не причем? И престиж государства и сборная это одно целое. А то что потом «обложались» это уже другой вопрос.

9679   00:04:26 - 17 марта 2013   (0)


MikeK99


А если нормально на ситуацию взглянуть. То… обычные «распилы». Когда есть что делить. Победы, славу, почёт и т.д. А вот когда «обложались»? Кто виноват? Ответ один – это не мы. 1977, 1979гг. - это, например, как? Цитата: «В наше время гл. тренер сборной отчитывался перед тренерским советом…» Ну-ну. 1979 год – 36 игроков заиграно всего в 6 матчах сборной!!! И кто тогда перед кем отчитался?

9678   00:04:26 - 17 марта 2013   (0)


эксПалыч


Нельзя сравнивать разные вещи.
Если Динамо в 45-м заменило выбывших футболистов игроками других команд, то Спартак в 37-40 годах просто брал более сильных игроков вместо своих вполне здоровых.
Что касается собственно послужных списков команд, то конечно же, это Спартак. Только гордиться особо нечем.

А сборная, тем более - будущая, тут ни причем. Просто престиж советского государства.

9677   00:04:26 - 17 марта 2013   (0)


Шота 65


Неужели Вы думаете что тогда не понимали что делали те кому это надо было делать. Все это прекрасно было продумано. Это делалось для будущей сборной. Спорт развивался вместе с государством. Тем более что, это были неофициальные матчи. И не важно как команды назывались ,,Спартак´´ или ,,Динамо.´´

9676   00:04:26 - 17 марта 2013   (0)


Андрей Б.


ПАТРИОТ 9675   00:04:26 - 17 марта 2013   (0)


ПАТРИОТ


ни динамо ни цска. ошибся

9674   00:04:26 - 17 марта 2013   (0)


Андрей Б.


Уточнение по 1983-му году: 4 мая, "Кайрат" - "Ротор", Евдокимов не реализовал пенальти (ВЫШЕ ВОРОТ).

9673   00:04:26 - 17 марта 2013   (0)


ПАТРИОТ


если юридически в 1928 году на турнир в финляндию поехала сборная военведа(динамо плюс цска) то эти матчи нельзя записывать в реестр ни динамо на цска. даже если например от динамо в тех играх играло 10 футболистов,а от цска-1. или наоборот. дело не в кол-ве игроков от какой-то команды. дело в юридическом названии команды,поехавшей на турнир,в турне,итд

9672   00:04:26 - 17 марта 2013   (0)


ПАТРИОТ


Андрей Б. 9671   00:04:26 - 17 марта 2013   (0)


ПАТРИОТ


поэтому-то олимпиаду и выиграла сборная. несмотря на участие в той олимпиаде 10-терых спартаковцев.

9670   00:04:26 - 17 марта 2013   (0)


Андрей Б.


Мужчины!
О чём спор?
По существу имеем следующие вещи:
1). Юридически (кому угодно - формально!) - в приведённых примерах это был "Спартак", как и в "английской" поездке 1945-го года это было именно московское "Динамо", как и в других подобных примерах это были именно те клубы, название которых было озвучено в конкретных матчах. А раз юридически в том или ином матче было озвучено название какой-либо команды, значит она, эта команда, имеет полное право "засчитывать" себе этот матч.
2). Фактически - в приведённых примерах это были сборные команды. Не спешил бы с термином "сборная СССР". А почему не "сборная клубов" или "сборная высшей лиги"? В конце концов "сборная Москвы"? Чем хуже? Официально-то всё равно озвучивался матч клубной команды ("Спартака", "Динамо" и иже с ними).

P.S. От себя лично: не старайтесь перенести нынешнее ваше мировоззрение на те далёкие года. Не забывайте, что то, что тогда считалось обычной вещью, сейчас - нонсенс! И наоборот...

9669   00:04:26 - 17 марта 2013   (0)


Валерий


ПАТРИОТ 9668   00:04:26 - 17 марта 2013   (0)


ПАТРИОТ


kokot7101 9667   00:04:26 - 17 марта 2013   (0)


kokot7101


ПАТРИОТ 9665
К сожалению конструктивного диалога у нас не получилось, дискуссия зашла в тупик. Почему? Все просто - я болельщик. Вы же мне все больше напоминаете сектанта. «Спартак», только «Спартак» и ничего кроме «Спартака». Эта Ваша молитва на ночь. Из той же области «народная команда», «народное достояние», «спартаковский дух» и прочая ересь. 70 ЛЕТ ЛАПШУ НА УШИ ВЕШАЕТЕ ПРО БАСКОВ, ПРО РАБОЧУЮ ОЛИМПИАДУ. ХОТЯ ВСЕ ЭТО ДОСТИЖЕНИЯ СБОРНОЙ. ВЫ ВООБЩЕ ЖИВЕТЕ СОВЕТСКИМИ ЛЕГЕНДАМИ. ДА РАДИ БОГА.

9666   00:04:26 - 17 марта 2013   (0)


ПАТРИОТ


я говорю про 1937 год. тогда на обоих турнирах львиную долю мячей забили спартаковцы. теперь по поводу турне в болгарию. ваша улыбка может сколько угодно расплываться,но факт того что все игроки облачены на фото в спартаковскую форму,говорит о том,что это турне идет в архив матчейСпартака,а не сборной ссср. это не я придумал,а вы придумываете. да был усилен. СПАРТАК был усилен,а не торпедо или цска ! поэтому эти матчи и идут в архив спартаковцев.
вы я так понимаю вообще не читаете что я пишу. пишу в 4 раз большими буквами. Я НЕ ОТРИЦАЮ ЧТО СПАРТАК БЫЛ УСИЛЕН,А ВЫ МНЕ ВСЁ ГОВОРИТЕ ОБ ЭТОМ,КАК_БУДТО Я НЕ ЗНАЮ. ТАК я вам повторяю ещё раз-именно Спартак был усилен,а не кто-то другой

9665   00:04:26 - 17 марта 2013   (0)


kokot7101


ПАТРИОТ 9660
Никто историю Вашего любимого клуба не коверкает, кроме Вас самих. Вам надо примеров, их есть у меня. В первой половине августа 1940 года московский «Спартак» как действующий чемпион страны отправился на товарищеские матчи в Болгарию, где поочередно разнес в пух и прах сначала софийскую «Славию» – 6:1, а затем и сборную Софии – 7:1. По прошествию времени вся слава тех побед соответственно «Спартаку» и достанется. Однако фактически в Болгарии под флагом «Спартака», как и в 1937 против басков, играла сборная. Ни чего кроме улубки не вызывает, сделанная перед поездкой в Болгарию, коллективная фотография игроков облаченных в спартаковскую форму. Из 23 футболистов, отправившихся в Софию, лишь 9 представляли «Спартак». Из 13 мячей забитых в ворота болгарских братушек на долю спартаковцев пришлось… два!

9664   00:04:26 - 17 марта 2013   (0)


cskagames


Лысов Сергей Иванович, 1915 г.р. Был такой игрок. В 1940-ом и после войны играл за Локомотив М. В чемпе-41 выступал за Профсоюзы-1.
По Добранравову, в чемпионате Москвы 1942 г. за команду Н-ской части (ЦДКА) играл Лысов, игрок с такой же фамилией играл за Локо в чемпионате Москвы 1943 г. Кроме того, в 1942 в матчах против Динамо за Локомотив фамилия ´Лысов´ отсутствует.
Понимаю, что чемпионаты Москвы - не совсем тема сайта, но, может кто-то знает: это один человек?

9662   00:04:26 - 17 марта 2013   (0)


ПАТРИОТ


kokot7101 9661   00:04:26 - 17 марта 2013   (0)


ПАТРИОТ


kokot7101 9660   00:04:26 - 17 марта 2013   (0)


Winkle


Не уверен, что сейчас стоит пытаться выйти на валовые цифры через отдельные матчи чемпионатов 30-40-х годов. По крайней мере, здесь надо подходить очень индивидуально, в зависимости от команд. Если, возможно, по московским "Динамо", ЦДКА, "Спартаку" еще можно что-то реально сверить, то по большинству остальных клубов это будет сделать невозможно (если, конечно, не "реконструировать" 50% игр). По-любому, лучше дождаться выхода соответствующего тома "Чемпионатов..." А.Яковлева.

9659   00:04:26 - 17 марта 2013   (0)


Шота 65


Не надо с цинизмом говорить о стране победившем социализм. Лучшего строя пока никто не создал. То что делалось тогда все было верным (в данный момент имею в виду футбол. Надо же было проверять на что способны. Какая бы страна ни была каждый жаждает победы. А что были другие варианты проверки сил? Не было бы этих игр, не было бы побед над тогдашным чемпионом мира сборной ФРГ, а затем других побед сборной СССР. А что Франко не жаждал победы сборной своей страны над социализмом в 1964 году. Не зря же он присутствовал на финальном матче.

9658   00:04:26 - 17 марта 2013   (0)


Валерий


kokot7101 9657   00:04:26 - 17 марта 2013   (0)


Валерий


Ну да. Вспомните ещё 3 матчей ЦДСА с финами, чехами и румынами

9656   00:04:26 - 17 марта 2013   (0)


Владимир


ПАТРИОТ А де-факто победы на балансе Спартака и Торпедо внутри страны с самих 30-х С этим глупо спорить.

9655   00:04:26 - 17 марта 2013   (0)


kokot7101


ПАТРИОТ 9652
Да фигурировать там может, что угодно, но эта была сборная. А не «Спартак». Вы и Вам подобные можете этого не признавать. Кого, правда, пытаетесь обмануть непонятно. А так как Вы рассуждаете, то можно, какой нибудь, условно говоря, «Вымпел» усилить Месси, Хави и Иньестой, добавить к ним Криштиану Роналду с Фалькао, грохнуть сборную каких либо любителей и затем всю оставшуюся жизнь гордиться этим. При этом ни в коем случае не признавая, что это был не «Вымпел», а сборная мира. Что касается поездки «Динамо» в Великобританию та же самая ситуация. Наличие в составе ленинградца Архангельского и армейца Боброва(их пригласили на место заболевших Трофимова и Малявкина) не позволяет эту команду назвать «Динамо». История не имеет сослагательного наклонения, сегодня бессмысленно гадать, стала бы атака «Динамо» с Трофимовым и Малявкиным, будь они в порядке, сильнее. Но то, что приглашенные спасли матч с «Челси», вытянули игру с «Арсеналом» и забили более половины динамовских мячей – факт неоспоримый. Так же было и хоккее, например, когда ЦСКА усиливали хоккеистами других клубов и отправляли в турне по Канаде и Америке. В том же 1976 году в составе армии играли Мальцев, Васильев, Солодухин. Не хило? Да? Вот и получается одни усилились чуть - чуть Федотовым и Бобровым (оба гении от футбола), другие чуточку Мальцевым и Васильевым( оба гении от хоккея), а по документам это «Спартак», «Динамо» и ЦСКА. Я понимаю, что тогда в СССР это подавалось именно так, в соответствии с требованиями советской пропагандисткой машины. Ну а сейчас то, что? Или клубный патриотизм не позволяет признать очевидных вещей?

9654   00:04:26 - 17 марта 2013   (0)


ПАТРИОТ


Владимир тогда де-факто олимпиаду-1956 выиграл Спартак. но ведь это не так ,верно ? юридически это была сборная СССР и неважно сколько игроков от конкретного клуба играло тогда на турнире. хоть все 11 ! так и в 1937. де-факто Спартак был усилен и походил на сборную,но де-юре это был Спартак,поощренный этой поездкой от руководства.
да таких примеров масса. на турнире памяти яшина спартаковцев пополнил канчельскис. но это был Спартак. а в 1975 году в паре матчей сборной СССр играло переодетое киевское динамо(сплошь!) . де-факто играло динамо(киев),с италией. но де-ре это была сборная СССР. вот я к чему...

9653   00:04:26 - 17 марта 2013   (0)


ПАТРИОТ


kokot7101 9652   00:04:26 - 17 марта 2013   (0)


alex


У кого есть литература по кубку СССР 1982 киньте на мыло плиз: leharus11 @ gmail.com

9651   00:04:26 - 17 марта 2013   (0)


Владимир


ПАТРИОТ 9650   00:04:26 - 17 марта 2013   (0)


Владимир


ПАТРИОТ 9649   00:04:26 - 17 марта 2013   (0)


40%


stepan

Огромное спасибо за еврокубки 1986-1987 полностью!

http://fc-dynamo.ru/eurocup/rezult.php?gd=1986-1987

9648   00:04:26 - 17 марта 2013   (0)


kokot7101


ПАТРИОТ 9640
Практика привлечения игроков из других клубов на международные матчи была распространена в Советском Союзе. Основоположником этого движения как раз и стала «народная» команда. В 1937 году во время турне по СССР баски последовательно начали обыгрывать всех соперников (ничья со сборной Ленинграда – исключение), и высокопоставленные болельщики «Спартака» решили усилить свою дружину игроками из других клубов. Наверное, это не была еще сборная страны, но и «Спартаком» тот коллектив назвать было трудно, хотя многие до сих пор пытаются. Команда была составленная из игроков пяти клубов. Кроме футболистов «Спартака» против басков сыграли киевляне Шиловский и Щегоцкий, а также Малинин(ЦСКА), Теренков(«Локомотив») и Григорий Федотов(«Металлург»). Именно таким составом ( за исключением Щегоцкого) эта сборная команда и поехала на Рабочую Олимпиаду, она же участвовала и на Кубке мира для рабочих команд на приз Всемирной выставки.

9647   00:04:26 - 17 марта 2013   (0)


ПАТРИОТ


Владимир 9646   00:04:26 - 17 марта 2013   (0)


ПАТРИОТ


Владимир 9645   00:04:26 - 17 марта 2013   (0)


Winkle


андрей мицура 9644   00:04:26 - 17 марта 2013   (0)


андрей мицура


Нажмите, чтобы посмотреть истинный размер рисунка
Ленинград. Стадион "Динамо".

9643   00:04:26 - 17 марта 2013   (0)


Winkle


Нажмите, чтобы посмотреть истинный размер рисунка

Возможно, кто-нибудь знает, что за стадион на этом фрагменте фото. Фото датируется 1948 годом (но, не факт). Команда - тбилисское "Динамо".

9642   00:04:26 - 17 марта 2013   (0)


Владимир


ПАТРИОТ 9641   00:04:26 - 17 марта 2013   (0)


ПАТРИОТ


cskagames 9640   00:04:26 - 17 марта 2013   (0)


MikeK99


40% 9639   00:04:26 - 17 марта 2013   (0)


40%


Соловьев Сергей Александрович - 127 (135)

9638   00:04:26 - 17 марта 2013   (0)


MikeK99


А вот Игорю Семшову до сотни тоже очень мало осталось. Но об этом - тишина. Бывает. Я уж не говою про Сергея Богдановича Семака - с 1993г. ни одного сезона без забитого мяча. Вот это - СУПЕР!!!

9637   00:04:26 - 17 марта 2013   (0)


MikeK99


Да. И еще одно радостоное известие. Первый - пошёл! Э.Стрельцов - 100 голов чемпионатах СССР за одну команду. Поздравляю. Будем дальше посмотреть...

9636   00:04:26 - 17 марта 2013   (0)


MikeK99


Забавно. Сегодня поглядел Чемпы 1968-1975гг. с очень грозным предупреждением:
"ЗАПРЕЩАЕТСЯ использование материалов всей серии данного справочника Виталию Конончуку (Днепропетровск) с целью наживы."
***
Вот так. Персонально. Дабы неповадно было!!!

9635   00:04:26 - 17 марта 2013   (0)


cskagames


ПАТРИОТ 9634   00:04:26 - 17 марта 2013   (0)


ПАТРИОТ


хм. ну это уже не клуб ,а сборная москвы скорее. ни к цска ни к динамо эти игры отнести нельзя. да их и нет например на сайте цска. видимо этот турнир нужно отнести к сборной москвы

9633   00:04:26 - 17 марта 2013   (0)


cskagames


ПАТРИОТ Речь о 1928 годе

9632   00:04:26 - 17 марта 2013   (0)


Андрей Б.


MikeK99 9628   00:04:26 - 17 марта 2013   (0)



1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25
26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50
51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75
76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100
101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125
126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150
151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175
176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200
201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225
226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250
251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275
276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300
301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325
326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350
351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374