ЛИТЕРАТУРНЫЙ ШАНСОН
Гостевая книга

Здравствуйте, !       

Фотография:

Имя: 

Ctrl+Enter

1 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371


УКС


Для Владислава!
Сам бы купил...

1119   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


Ерлан


Для Анри. Элошвили Владимир Сергеевич,
дата рождения 20-09-1927 (Тифлис) - дата смерти 20-11-2009 (Тбилиси)

1118   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


УКС


Анри!
А товарищеские матчи планируете, это тоже ведь история?

1117   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


vladisla


И еще критиковать Колоса легко.
А вот прошло уже 15 лет с момента печати книг.
А никто не напечатал ничего кроме критики.
И я буду очень рад если появится книга в которой будет собрана достоверная информация, я такую книгу первым готов преобрести.

1116   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


vladisla


Здесь параметров может и меньше, но эту информацию видно.
А говорить о большом количестве информации которую никто и низде не может увидеть это совсем другое.

1115   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


Anri


УКС
da, ia planiruiu vipustit knigu pro dinamo tbilisi, tam budet vsio,
chempionat sssr,
kubok sssr,
kubok federacii futbola sssr,
kubok "podsnejnika"
priz vsesoiuznogo komiteta (1952 ),
priz gazeti "sovetskii sport" (1977)
internacionalnie igri
poluchaetsia 7 razlichnix turnirov, v kotorom uchastvovala komanda dinamo tbilisi na period sssr
v osnovnom ia rabotaiu nad komandoi dinamo tbilisi, ostalnie gruzinskie klubi poka otodvinuti na vtoroi plan

erlan,
ia vam zadal vopros, snachala otvette na nego, i posle etogo ia podumaiu, stoit ili net otdat vam informaciu

1114   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


Ерлан


У меня база по 21 параметрам. У кого больше?
ФИО, дата рождения, место рождения, дата смерти, место смерти, на каком кладбище похоронен, национальность и т.д.

1113   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


40%


По вопросу проверки. Буду выражаться языком Ерлана. Работа идёт.

А вообще-то:
Единственный, кто пока серьёзно занимается проверкой отчетов, это Геннадий Аверин. За что ему огромное спасибо!
Уже отредактировал на сайте отчеты 1951 - почти все, 1979 и 1991 года, есть сводные таблицы по всем командам и игрокам с кучей параметров..

К сожалению эти таблицы не годятся для публикации в интернете, и если Геннадий разрешит, то я их выложу для скачивания в формате Excel.

1112   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


УКС


кокоту 7101
Не пойму слов -
...за попытки дать более или менее правдоподобные сведения по футбольным турнирам...

1111   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


Kokot7101


УКСу !

Не надо опускаться до банальных оскорблений! Что значит «опусы Колоса»?

Слово Игорю Степановичу Добронравову: «Когда несколько лет назад я возглавил коллектив, состоящий из москвичей-энтузиастов истории отечественного футбола(А.К.Горелов, А.В.Комаров, В.И.Осипов, В.И.Адамышев), и осмелился благодаря хлопотам В.Н.Колоса опубликовать результаты наших совместных усилий по поискам данных первых чемпионатов СССР, с той поры подвергся дружной и до сих пор не стихающей критике за попытки дать более или менее правдоподобные сведения по футбольным турнирам, протоколы которых, к нашему общему несчастью, утеряны… И все же мы твердо убеждены, что в раскладке итоговых сезонных цифр футболистов по каждому матчу -можно прибегать и не к подтвержденным документально, косвенным свидетельствам (программам, воспоминаниям, логическим умозаключениям и т.д.)И это не является «давлением», «приведением данных, взятых с потолка», «грубым искажением истории». Потому что, как правило, итоговые цифры( «вал») известны достоверно, часто мы достоверно знаем, в каких матчах, играл или не играл тот или иной футболист. В этих случаях правдоподобное знание на наш взгляд лучше, чем прочерки и многоточия, иллюстрирующие наше заведомое незнание(или желание не знать)… Свою работу мы прежде всего рассматриваем как «провокационную», т.е. побуждающую размышлять, проверять, сравнивать, взвешивать. Мы глубоко убеждены, что любые сведения по истории нашего футбола надо прежде всего ввести в «информационный оборот» между заинтересованными лицами, привлечь к ним внимание и совместными усилиями, обмениваясь любыми, подчас самыми мельчайшими сохранившимися деталями прошедших игр, ликвидировать пробелы и «белые пятна» в истории нашего футбола. Именно совместными усилиями всех заинтересованных и преданных отечественному футболу людей можно навести хотя бы минимальный порядок в истории нашей любимой игры. И до тех пор, пока мы будем обмениваться лишь пробелами и многоточиями, дело с мертвой точки не сдвинется…

1110   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


40%


Ктати, сегодня день рождения эксПалыча.
Человека, сделавшего для обнародования футбольной статистики и печати футбольных книг, кто знает, больше чем кто либо. 51 год.
Кто желает, можете поздравить его на "Западной трибуне-3".

1109   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


УКС


Анри!
А Вы книгу по Динамо Тбилиси не планируете?
И еще, занимаетесь только Динамо?
Ответьте пожалуйста!

1108   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


Ерлан


Анри. Ну что же, проверим.

1. Где родился Антадзе Георгий?
2. Отчество Апридонидзе Георгия?
3. Где родился Апшев Александр?
4. Кто по нации Аргамазов Михаил Григорьевич?
5. Дата смерти Джорбенадзе Владимира?

1107   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


УКС


Анри!
А Вы книгу по Динамо Тбилиси не планируете?
И еще, занимаетесь только Динамо?
Ответьте пожалуйста!

1106   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


40%


А на счёт источника, раньше было предупреждение об обязательтности его указания. Но оно больше относилось к перепечаткам с сайтов.

1105   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


УКС


Анри!
По источникам,
полностью с тобой согласен!!!
У каждого есть свое мнение, и люди просто высказывают его.
Ваши отношения с Гагиком, Ваши личные дела, неподумайте что мы влазим, боже упаси!

1104   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


40%


Anri Будет сообщение что полностью неправда - посмотрим.

1103   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


Anri


40%
vi ne poniali menia, net
naabarot, mne ochen nravitsia vash sait, ia govorio tolko, chto posle kajdogo matcha obezatelno doljen okazivatsia istochnik, vot i vsio

1102   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


Anri


Ерлан
eto informacia u menia bilo isho do togo, kogda mi poznakomilis, tak chto, vi opiat za svoio, dumaite, chto ia shkolnik i ia tolko posle vas nachal rabotat nad etim
xa xa xaaa
erlan, xvatit uje
ta informacia, kotoraia u vas est pro dinamo tbilisi, eto kaplia v more, u vas daje oshibki pro pravilnosti nazvania imia i familii gruzinskix futbolistov, ne govoria uje pro den rojdenia igrokov, nu i kogda te ili inie igroki skonchalis, pro eto ia voobshe zamalchu, eto u vas konechno, ne budet daje vo sne
naprimer, kto skonchalsia poslednim iz igrokov dinamo tbilisi ? a eto ichen izvestnii futbolist, davaite, kapaite i kapaite shas, vi ne dokapaites do etogo, tak chto, pravda, xvatit uje

esli chestno, to ia do six por rabotaiu nad biografiami igrokov dinamo tbilisi, kto to umiraet i nado dopolniat eti biografii

1101   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


40%


Ерлан 1100   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


Ерлан


Олег. А при чем тут Интернет? Что, уже разговоры по душам, телефону наконец, в Москве уже не в моде?
Анри. Начните с 1936 года. Здесь была инфа по Колосу, нужна правдивая информация по Вашим источникам. Только и всего, с указанием источника, не более.

1099   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


40%


Anri 1098   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


40%


Ерлан 1097   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


Anri


УКС
imenno eto i govoriu ia, obezatelno doljen bit ukazan istochnik, a to chto poluchaetsia ? naprimer, ia pridumivaiu sostav dinamo tbilisi 1948 goda, i napishu zdes, i chto ? eto je smeshno budet da ? zdes uje mnogo otchotov, no ia nikogda ne doveriaiu eti otchoti, ia vsio vremia proveriaiu vsio, chto kosaetsia dinamo tbilisi, vot tak doljni rabotat vse i oshibki ne budut posle etogo, ia toje govoriu, obezatelno nado davat istochnik, daje istochniki, mnogie saiti prosto pridumivaiut sostavi komand i potom kto to kopiruet iz etix saitov zdes informaciu, tak nelzia, rebiata, davaite dadim istochnik posle kajdogo matcha

pro gagika, ia nichego ploxobo o niom ne govoril do tex por, poka on sam ne skazal mne chto to, ia gruzin i ia ne poterpliu zdes oskorblenii na moi adres, u kogo est delo ko mne, pust podoidiot po blije i tak razberiomsia, a ne zdes, boltovnia ne nijno zdes

1096   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


Ерлан


Анри. Например, информацию по игрокам тбилисского "Динамо", которую я запрашивал (и даже отправил!), Вы уже делаете, если не ошибаюсь, года три. И это обладая "таким большим обьёмом" информации? Я уж про другое молчу.
Олег. Восьмой год идет работа. Вы хоть раз поинтересуйтесь у Деда, что и как там делается, какие архивы, библиотеки, сколько тонн газет было обработано и ещё не обработано...

1095   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


40%


Разговор о многотомнике начался хрен знает с кагого года. Если бы был выпущён хотя бы 1 том, или даже полтома, этого сайта бы небыло вовсе.

1094   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


Anri


Ерлан
tak mi budem skoro rugat drug druga, vi etogo xotite da ? erlan, vi ne znaite, skolko informacii u menia, mojet bit u menia informacia bolshe, chem u vas ? mojet bit u vas rot otkroetsia, kak u krokodila, esli uvidite moiu informaciu ? ia uje vam govoril, tolko sumashedshii dumaet, chto on umnee vsex,
pro gagika ? ia uje zakonchil pro nego zdes, isho raz govoriu vam, ne dumaite tak, kak budto vi samii silnii v etom dele, kogda vi eto govorite mne, ia smeius nad etim, vi govorite tak, kak budto vi bod, a vse ostalnie semechki, mojet bit, eto naabarot ? i mojet bit u kogo imeetsia tak mnogo informacii, chto vi sovsem budete brosat vsio i potom nachniote delat druguiu rabotu,
tak chto, ne nado iz sebia predstavliat goliafa

1093   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


Ерлан


УКС 1092   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


УКС


Анри!
Ну а как без проверки?
Надо проверять, без этого никак не обойдешся!
Ну зачем вы на Гагика прете?
У меня с ним проблем не было, всегда помогал, если к ниму обращался! Нормальный человек, въедливый до буквы, без этого в нашем деле нельзя!
Книга? Так ей вроде Яковлев занимался, обещал еще в 2008 выпустить по Кубку или Чемпионату, непомню точно.
Обещал всех посромить и всем нос утереть...
Ждал книгу ждал, так и не дождался.
А преобрести ее было бы неплохо...
Да и сайт нужен. Ерлан о чем говорит, просто о том, что нельзя вылаживать недостоверную информацию, если нет протокола и письменных источников о конкетном матче, то и выложить нечего... Так откуда у Колоса и здесь на сайте это все взялось, вплоть до минут замен и голов.

1091   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


Ерлан


Анри, интересно, когда же здесь будут отчеты всех игр? Кто всем этим будет заниматься? Олег? Извините, ему и того, что "сделал", разгребать и разгребать. Я не учу, я говорю, что Вы должны стать блестящим статистиком. Что здесь плохого, оскорбительного? Всего лишь пожелание. Для этого начните, как я уже писал, с тбилисского "Динамо" - протоколы, отчеты. Не буду скрывать, у меня настоящая информация, почерпнутая из нескольких сотен тысяч газет с 1936 года. И Кубок, и чемпионат. Такое Вам и не снилось. Мне абсолютно все равно, что будет на этом сайте, книги будут изданы, об этом не беспокойтесь, и вы первый будете ее искать. Не трогайте Гагика Ханамиряна, то, что он делает для статистики и истории советского футбола, Вам и не привидится.

1090   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


Anri


Ерлан
sposibo, no vi mne ne uchite, kto ia i kem doljen ia stat, eto moio delo, a ne vashe
vi dumaite, chto tolko u vas nastoiashaia informacia da ? i chto u vsex nevernaia informacia da ? tolko sumashedshii dumaet, chto on umnee vsex
i isho, chto vas volnuet ? chto zdes, v etom saite skoro budet otchoti vsex matchei chempionatov sssr ? eto vas volnuet da ? shas ne govorite mne, chto vas volnuet tolko pravilnaia informacia, naverno, vi xotite izdavat knigu, no etu vashu knigu tak i nikto ne budet pokupat, potomu chto, vsio budet zdes, na etom saite, i eto vas volnuet bolshe vsego
esli vas ne ustraivaet to, chto napisano v etom saite, proxodite mimo, i ne nado davat kommentarii, kak doljen i chto doljen delat rukovoditel etogo saita, eto ne vashe delo, i eto ne moio delo toje, nravitsia, ostantes zdes, ne nravitsia, idite na vse 4 storini
chto kosaetsia gagika xanamiriana, on zdes silnee da ? potomi chto on v erevane, a ia v tbilisi, i on xorosho boltaet iz erevana da ? pust on podoidiot ko mne i vsio eto skajet mne v lico, togda uvidite, kto iz nas budet obsurdom i pustim mestom

1089   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


Anri


УКС
ia drugogo mnenie ob v. kolose, u nego milioni oshibok, i pust eto ne obidet kolosa, no ia voobshe ne doveriaiu ego
konechno net, ia uje skazal, ia v pervuiu ochered doveriaiu protokolam, zapisiam samix futbolistov i korespondentov gazet, kotorie pobivali v etix matchax, daje segodniashnie gazeti daiur nevernuiu informaciu, odni pishut, chto gol zabil naprimer raul, a drugie pishut--iguan, tak chto, nado vsio proveriat i proveriat

1088   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


УКС


Спасибо Ерлан, что поддержали!
Анри, ты тоже во многом прав!
Но у меня к тебе вопрос, если у Колоса в каком- нибудь матче 1940 года (пример) указано участие игрока Иванова(пример),но у тебя по всем газетным источникам его НЕТ, и протокола нет, ты поставишь ему участие в этом матче?
Ответь пожалуйста?

1087   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


40%


Тогда уже и бывшее Торпедо, с Торпедо вылетевшим из высшей лиги объеденять нельзя.

1086   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


Ерлан


Недавно мой знакомый обсуждал тему объединения команд с Вартаняном (хотя он для некотопых - не авторитет).
Там очень много всяких нестыковок и они пришли к мнению, что наиболее
правильно (подчёркиваю, что не однозначно, а именно наиболее правильно) никакие команды не объединять. Кроме таких очевидных как
"Трактор" и "Торпедо"(Сталинград).
Всё что здесь писал Анри, Вартанян назвал одним словом - абсурд.

1085   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


40%


Ерлан Чистое слово "протокол" уже везде удалил.

1084   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


Ерлан


Олег, проведи такой опрос:

Вы считаете что информация на сайте должна быть:
1. Как есть, непроверенная, недостоверная.
2. Нужно проверять каждую информацию, сверять с первоисточниками.
3. Мне все равно.

1083   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


Ерлан


Анри, вы блестящий философ. Попробуйте стать блестящим статистиком.
Это здесь всем нужнее. Например, начните с тбилисского "Динамо". Ждем в ближайшее время на этом сайте отчеты с игр "Динамо" с 1936 года, биографии игроков тбилисского "Динамо", участии игроков Ланчхути, Кутаиси в первой лиге.

1082   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


Anri


Ерлан
privet erlan, vi znaete ? zdes net nichego ploxogo, da, ia soglasen s vami, zdes mojno naiti mnogo netochnostei, nu i chto ? mi dlia togo rabotaem, chto bi naiti eti oshibki i dokapatsia do istini, ia tak dumaiu, chto posle kajdogo otchota obezatelno nujno postavit metku, iz kakogo istochnika zdes popala eta informacia, mi pishem, chto etot match predostavil Anri, ili e. manashev, a ne ukazivaem, gde i kak mi nashli etu informaciu
naprimer, ia postavliu zdes odin match i napishu, chto ia nashol etu informaciu v gazete "LELO", ili v gazete "komunisti", ili etu informaciu mne otdal garun akofov, ili ia nashol zametki antona petrovicha gonela i tak dalee
ia dumaiu, chto posle kajdogo matcha mi obezatelno doljni postavit metku, iz kakogo istochnika takaia informacia

1081   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


40%


Ерлан 1080   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


Ерлан


Анри. Все, что Вы здесь пишите, о том,то надо делать отчеты, базы по игрокам, еще Кубок подавай - все это давно сделано и многое делается. Мы не любим болтовню, как некоторые, а реально работаем.

1079   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


Ерлан


Олег, знаешь как звучит твоё заявление?
"Мне плевать на всё что я тут делал - сколько потратил времени, сил и
нервов. И ещё мне плевать на тех людей, которые мне помогали"

1078   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


Anri


УКС
40%
vot siju i smotriu na vashu besedu, vi znaete ? vi obe pravi, no ne polnostiu, protokoli dovoennix i poslevoennix let ne soxranilis, eto vse znaiut, no,,,,,,,,,
no, v mire ni gde netu takogo saita, kotirii daiot predstavlenie tomu, chto proisxodilo v sovetskom futbole, est drugie saiti, no etot sait gorazdo informativnii
da, zdes vse nazivaiut otchoti matcha protokolami, mi mojem smenit nazvanie i budem nazivat eto po drugomu, komu kak nravitsia, izvestno, chto posle 1960 goda pochti vse protokoli soxranilis, do 1960 goda soxranilis protokoli nekotorix let,
vi znaete, esli mi vozmiom nastoiashie protokoli i budem zdes pisat to, chto napisano v etix protokolax, konechno, eto toje ne budet protokoli, eto budet kopia, no dostovernaia informacia
УКС prav, chto mojet bit ia zavtra naidu v biblioteke ili isho gde nibud staruiu gazetu 1939 goda, i tam budet sovsem drugaia informacia, nu i chto ? eto budet ochen xorosho, tak mi dokapaemsia do istini, ia v pervuiu ochered doveriaiu protokolam, zapisiam samix futbolistov, kotorie uchastvovali v etix matchax i korespondentam gazet, kotorie pobivali v etix matchax i vsio videli cvoimi glazami
40% toje prav, etot sait daiot ochen bolshuiu informaciu i k nimu daje ne mojet dobratsia ni odin drugoi sait
lichno u menia naprimer, v chempionate 1937 goda v igrax dinamo tbilisi ochen mnogo informavii, u menia v odnom matche daje 8 raznix informacii, iz 8 raznix istochnikov, nu i chto ? chem bolshe informacii, tem luchshe ot etogo
rebiata, davaite pomojem drug druga i nakonec, sdelaem to, chego do etogo nikto ne delal, otchoti vsex matchei chempionatov sssr, potom kubka sssr, i posle etogo mi nachniom vsio proveriat i proveriat, a chto isho nam ostaiotsia ? da, nado vsio proveriat, do melochei
s uvajeniem
Anri

1077   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


40%


Ерлан 1076   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


Ерлан


Полностью солидарен с УКС.
Неправильная информация всегда называлась словом дезинформация, или ещё
проще - ЛОЖЬ.
С помощью этого сайта вы плодируете на весь мир дезинформацию.
Лучше никакой информации, чем дезинформация.
Возможно, альтернативы этому сайту и нет. Но много ли надо ума чтобы
слямзить всё с других сайтов? А авторов тех сайтов вы спросили? Они
это всё делали для своих сайтов или для того чтобы Пименов создал свой
сайт? Я тоже могу клонировать сайт Пименова со всеми ссылками на него,
но я этого не делаю потому что у меня есть минимальное количество
совести.

1075   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


Цензор


УКС А по сути - где альтернатива тому, что есть здесь?

1074   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


40%


УКС Можно поменять на отчет, компот, реконструкция, и.т.п. Написанное в самом комментарии от этого лучше не станет.

1073   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


УКС


Да мне НЕ НЕНРАВИТЬСЯ, просто это РЕКОНСТРУКЦИЯ, а не ПРОТОКОЛЫ!
Протоколов за осень 1936 и по 1949 - НЕТ В ПРИРОДЕ, и ВЫ это знаете!!!
Если протокола за определенный матч НЕТ, и не в какой прессе не указано участие игрока ИВАНОВА (пример), то как можно учитывать то, что он играл? А?

1072   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


Гость


УКС И что делать? Сидеть и ждать верховного жреца?

1071   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)


40%


УКС 1070   22:13:52 - 08 марта 2013   (0)



1 2 3 4 5
6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55
56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80
81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105
106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130
131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155
156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180
181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205
206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230
231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255
256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280
281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305
306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330
331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355
356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379