ЛИТЕРАТУРНЫЙ ШАНСОН
Гостевая книга

Здравствуйте, !       

Фотография:

Имя: 

Ctrl+Enter

1 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183


Владимир


MikeK99 11426   22:32:42 - 13 января 2014   (0)


MikeK99


И кстати. В Химках далеко не всё имеется. Вон в Питере библио иной раз покруче будет. Андрей Б. соврать не даст.

11425   22:32:42 - 13 января 2014   (0)


Владимир


MikeK99 11424   22:32:42 - 13 января 2014   (0)


MikeK99


Владимир 11423   22:32:42 - 13 января 2014   (0)


MikeK99


Владимир 11422   22:32:42 - 13 января 2014   (0)


MikeK99


Кстати. А вот это достаточно резонно...
(выдержка из предисловия к 5-му тому «Чемпионаты СССР по футболу в цифрах и фактах» 1976-1983)

"В заключение хотелось бы сказать следующее. Идет уже 22-й чемпионат России, однако до сих пор футбольные власти не озаботились созданием Комиссиии по статистике, которая могла бы выработать единые подходы по ряду проблем, провести анализ матчей прошедших турниров, благо подавляющее большинство голов имеется на видеозаписях, сверить данные выпущенных справочников с протоколами, чтобы сформировать, наконец, официальную статистику российского периода. Надеемся, что кто-нибудь из вхожих в высокие кабинеты прочтёт эти строки и проникнется трудностями любителей статистики"
***
PS Надеюсь, что кто-нибудь из этих людей также заглядывает и на этот сайт.
PPS А где же Кошан??? Ну... тот кому посчастливилось "подержать в руках" что-то из ПФЛ? Ау-у!!!

11421   22:32:42 - 13 января 2014   (0)


Владимир


MikeK99 11420   22:32:42 - 13 января 2014   (0)


MikeK99


Владимир ***
Извини. Про Есенина ничего говорить не буду, как тут другие балаболят. Но в его времена в ГАРФе ничего не хранилось.

11419   22:32:42 - 13 января 2014   (0)


патриот


Андрей Б. 11418   22:32:42 - 13 января 2014   (0)


Владимир


эксПалыч 11417   22:32:42 - 13 января 2014   (0)


Андрей Б.


MikeK99 11416   22:32:42 - 13 января 2014   (0)


MikeK99


Андрей Б. 11415   22:32:42 - 13 января 2014   (0)


Андрей Б.


MikeK99
Ни фига себе "отпихивал"! Удар-то "сочный" был...

11414   22:32:42 - 13 января 2014   (0)


MikeK99


Андрей Б. ***
PS. А за "конника" ответишь :)))))

11413   22:32:42 - 13 января 2014   (0)


Андрей Б.


MikeK99 11412   22:32:42 - 13 января 2014   (0)


Андрей Б.


MikeK99 11411   22:32:42 - 13 января 2014   (0)


Владимир


эксПалыч Ты крут? Так спорь с Филатовым, Батищевым, Ларчиковым. Вартаняна что ль почитай раннего, нещаброгзовевшего.

11410   22:32:42 - 13 января 2014   (0)


Шкробышев


Благодарю всех, кто откликнулся на просьбу помочь
в поиске информации по классу"Б".
В ближайшие дни ждите материал на сайте

11409   22:32:42 - 13 января 2014   (0)


MikeK99


Андрей Б. 11408   22:32:42 - 13 января 2014   (0)


Андрей Б.


MikeK99 11407   22:32:42 - 13 января 2014   (0)


MikeK99


(выдержка из предисловия к 5-му тому «Чемпионаты СССР по футболу в цифрах и фактах» 1976-1983)

«…Перед подготовкой серии перед нами встала необходимость установить какой-то единый подход к «автоголам». Имеются ввиду два простых подхода к этой проблеме. Первый - засчитывать гол на счет игрока, последним коснувшегося мяча, и довести число «автоголов» до заоблачного. Второй - взять пример с хоккея и считать автором гола игрока атакующей команды, последним коснувшегося мяча, исключив «автоголы» вовсе. Мы после напряжённого обсуждения согласились использовать в своих справочниках один из многих возможных «средних» вариантов. Кратко он выглядит так: мяч считается нами забитым в свои ворота, если бьющий игрок атакующей команды НЕ ИМЕЛ ЦЕЛИ ЗАБИТЬ ГОЛ НЕПОСРЕДСТВЕННО ЭТИМ УДАРОМ. При этом мы абстрагируемся от того, было ли касание мяча обороняющимся игроком случайным или умышленным, а также, является он полевым игроком или вратарём…»
***
Выделена позиция авторского коллетива. Это действительно так? Кто-нибудь прокомментирует это?
To be continue…

11406   22:32:42 - 13 января 2014   (0)


эксПалыч


На просьбы о расшифровке информации Есенин всегда отвечал так: покопайтесь сами и найдите.
Когда ему писали об ошибках, отвечал: у меня другие данные.
Когда его прижимали к стенке - мог и согласиться, а часто отвечал: мне так больше нравится.
Великий статистик.

11405   22:32:42 - 13 января 2014   (0)


эксПалыч


Владимир
Можете молиться на Есенина, но признайте правду - от него не осталось НИЧЕГО КОНКРЕТНОГО(!!!), что может быть полезно мне, вам и любому статистику.

11404   22:32:42 - 13 января 2014   (0)


эксПалыч


Владимир 11403   22:32:42 - 13 января 2014   (0)


Меskalito


Андрей Б. 11402   22:32:42 - 13 января 2014   (0)


Андрей Б.


патриот 11401   22:32:42 - 13 января 2014   (0)


Валерий


akvvohinc 11400   22:32:42 - 13 января 2014   (0)


akvvohinc


патриот 11399   22:32:42 - 13 января 2014   (0)


akvvohinc


патриот 11398   22:32:42 - 13 января 2014   (0)


патриот


А кстати, кто-нибудь знает причину ,по которой ростовский ска не явился на ответный финальный матч Кубка Первой Лиги-1988 в Ташкент к Пахтакору???
искал в "футболе"-1988,но не нашёл

11397   22:32:42 - 13 января 2014   (0)


патриот


akvvohinc 11396   22:32:42 - 13 января 2014   (0)


Меskalito


Winkle 9 июня 1977. Тбилиси. Стадион "Динамо" им. В.И.Ленина. 55000 зрителей.

11395   22:32:42 - 13 января 2014   (0)


akvvohinc


патриот
Так что не строчка в календаре и не собственно игра определяет, был матч или нет. Будет утвержден некоторый результат, значит матч был.

Причем, иногда результатом таких матчей может быть даже такой экзотический, как 0-0 при поражении каждой из "игравших" команд.

11394   22:32:42 - 13 января 2014   (0)


akvvohinc


патриот ------

Никакой философии или двусмысленности не будет, если под матчем, его результатом понимать не только то, что вы считаете "игрой".

Можете для удобства называть первое матчем, а второе игрой. ))

Матч был, а игры не было. И ничто не мешает считать как "матчи", так и "игры". Главное - понимать, что за цифра показана в конкретной таблице, и проблем не будет.

11393   22:32:42 - 13 января 2014   (0)


akvvohinc


патриот http://www.uefa.com/teamsandplayers/teams/club=64313/profile/history/index.html
все же был, и пляска велась как раз от счета 0-3.
Отыграться, к сожалению, не удалось, 1 мяча не хватило...

А вот в 1997 ПСЖ в матче со Стяуа даже удалось отыграться после технического 0-3, выиграв в ответке 5-0 и пройдя далее.

11392   22:32:42 - 13 января 2014   (0)


akvvohinc


Алекс -----

Компьютер не ум заменяет, а дает скорость и точность.

11391   22:32:42 - 13 января 2014   (0)


патриот


akvvohinc довольно щекотливая ситуация на самом деле.
с одной стороны игра не состоялась по факту,но с другой стороны в этот день Пахтакор выиграл кубок. а раз именно пахтакор выиграл кубок,стало быть он выиграл его по сумме двух матчей, т.е. 1-2 плюс 3-0,получаем 4-2 в пользу ташкента.

11390   22:32:42 - 13 января 2014   (0)


MikeK99


Алекс ***
Не факт. И раньше по газетам "вручную" считали. А потом удивлялись, когда итоги (валы) где-нибудь видели. Ну... наверное "серьёзные дяди" всё там перепроверили по протоколам, уточнили. А сейчас выясняется, что неизвестно что там "серьезные дяди" уточняли, да и уточняли ли вообще :(((

11389   22:32:42 - 13 января 2014   (0)


Гаврилов Сергей


akvvohinc 11388   22:32:42 - 13 января 2014   (0)


Алекс


Владимир
Полностью с Вами согласен.
И Батищев об архиве упоминал.
Вот все часто упоминали Фролова как статистика, а кроме упоминания, что он видел протоколы 38 года в урне в 1941 году ничего и не известно.
Ну выпустит Яковлев вышку. Однако помимо его сохраняться и другие издания. Дальше что?
Пройдет 10-20 лет и новые "наполеоны" смешают и Яковлева с грязью. А заодно и многих здесь решающих проблему счета игр. Зато с таким пренебрежением пищущих - спартачи, "конюшня".
Давайте, все же уважать друг друга. Я хоть и не москвич, но за "Динамо" болею уже лет 50 и моя семья болела с 40-х. Товарищ - за "Спартак", другой за киевлян и т.д.
Сейчас все умные, а без компьютера подсчитать можете? И архив доступен. А в музее работать в архиве - нужна бумажка была с парткома завода раньше. В архив попасть - письмо от спорткомитета.
Лесовой (ныне москвич) в Киев приезжал с Тирасполя. Ему далди зоны, где играли команды Молдавии и все!
А теперь и Сталин не почем... ВЫ бы в 37 "побазарили" как сейчас...

11387   22:32:42 - 13 января 2014   (0)


Владимир


эксПалыч 11386   22:32:42 - 13 января 2014   (0)


эксПалыч


Владимир Могу сказать со слов очевидцев, что подавляющую часть этого "этажа" составлял архив Мейерхольда, а не футбольный.

11385   22:32:42 - 13 января 2014   (0)


akvvohinc


Гаврилов Сергей 11376
По правилам УЕФА (не я их установил) в официальном реестре игр...
-------

Там и слов-то таких нет - официальный реестр игр.
Есть просто некий Свод, где написано 7 игр, раскрывая который мы видим 8. ))

11384   22:32:42 - 13 января 2014   (0)


akvvohinc


Гаврилов Сергей
А той, что она несет, недостаточно, чтобы сказать, что "этот матч есть"?

Чтобы победа киевлян попала в таблицу группы, она (эта победа) должна существовать в принципе, она не может взяться из ничего.

И 3 очка им начислены за победу в матче с Ромой. И этот матч - реальность. Но не тот, в котором команды выходили на поле, а тот, за который присуждена "техническая победа".

Где (в каких таблицах и реестрах) учитывать такие матчи, а где не учитывать - другой вопрос, но чтобы хоть где-то его можно было учитывать (а в таблице группы он учитывается), он должен существовать.

7 игр +3 =1 -3 - здесь он не учитывается;
А в таблице группы - он учитывается;

Если бы его не было вообще, то и в таблице группы он бы не появился в графе "Played" (что по-русски означает "СЫГРАННЫЕ матчи"), не было бы там 1 победы, 3 очков и 3 "забитых" мячей.

11383   22:32:42 - 13 января 2014   (0)


akvvohinc


патриот
Ну и понятно, что ПР - это один из нормальных вариантов исхода матча, и совсем не то же самое, что "пусто" или "нет данных".

Хотите посчитать, сколько раз команда выходила на поле - считаете ячейки с "Я", хотите узнать, сколько раз команда должна была выходить на поле - считаете все ячейки с соответствующиеми обозначениями.

11382   22:32:42 - 13 января 2014   (0)


Winkle


патриот 11381   22:32:42 - 13 января 2014   (0)


Меskalito


Меskalito 11380   22:32:42 - 13 января 2014   (0)


Меskalito


патриот 11379   22:32:42 - 13 января 2014   (0)


Владимир


Герой войны, фронтовой разыедчик, кавалер трех боевых Орденов Красного Знамени.

Помнили бы об этом те, кто взял за моду поласкать его имя по поводу и без повода, чуть не в малограмотности и лени обвиняя.

11378   22:32:42 - 13 января 2014   (0)


Советский спорт


Константин Есенин. Сын поэта, поэт статистики

ФУТБОЛИСТЫ БОЯЛИСЬ ЕГО ПРОГНОЗОВ

Лев ФИЛАТОВ,

редактор еженедельника «Футбол» (из книги «Обо всем по порядку»):

– Едва я, как редактор «Футбола», начал готовить материалы в печать, меня поразил разнобой в фактах. Многое писалось наобум: в фамилиях, в фактах, цифрах путаница, одно и то же событие излагалось то так, то этак. Гол приписывался то одному, то другому… И я решил, что футбольная проза выиграет, если обопрется на точные сведения. И позвал Константина Есенина.

Когда он впервые зашел в мой кабинет, я понял, что не ошибся в выборе. Передо мной был человек с фантастической памятью, приводившей меня в замешательство, с глазами, загоравшимися за стеклами очков, как только ему приходило в голову, что еще что-то можно извлечь из гроссбухов. Напористый и обязательный, не желавший сидеть без дела, считавший, что он перед еженедельником в долгу, Есенин был не первым и не единственным футбольным статистиком. Но его заслуга в том, что он навел порядок. И каждый автор, дорожащий достоверностью, получил возможность опираться в своих рассуждениях не на туманные воспоминания, а на точные сведения. В прогнозах на любой матч он мог вспомнить предыдущие победы и поражения встречавшихся команд, разного рода истории, связанные с былыми играми, высказать почти безошибочный прогноз.

По инициативе Константина Сергеевича наш еженедельник учредил «Клуб бомбардиров имени Григория Федотова», первым забивший 100 мячей, и «Клуб вратарей имени Льва Яшина». Он составил списки ста лучших бомбардиров в чемпионатах СССР и футболистов, сыгравших в первенствах страны наибольшее число матчей.

Несколько лет подряд всем на удивление Константин Сергеевич печатал у нас прогнозы перед финалом Кубка СССР. Смысл был в том, что, по его мнению, победит та команда, которая первой забьет мяч в ворота у Северной трибуны. Это в четный год. А в нечетный – в противоположные. Народ посмеивался, но каждый раз выходило по Есенину. И футболисты поверили. Признавались, что держат в уме, какие ворота надо беречь пуще глаза, а в какие – во что бы то ни стало забивать. Дело доходило даже до того, что при выборе ворот, помня о выкладках Есенина, капитаны команд с трепетом ждали, кому будет предоставлено право их выбрать.

У Есенина-младшего был принцип: стихи не писать. А тем более – не публиковать. Он считал: что бы ни написал, обязательно будут сравнивать со стихами его отца. Но о футболе он писал под фамилией Есенин со спокойной совестью. Он стал нужным для тех, кому что-то неясно в футболе. А неясно – всем.
С НИМ СОВЕТОВАЛСЯ… ШОСТАКОВИЧ

Виктор АСАУЛОВ,

корреспондент «Футбола»:

– Однажды редактору нашего еженедельника Льву Филатову написал композитор Дмитрий Шостакович и попросил передать письмо Константину Есенину. Когда Константин Сергеевич заглянул к Льву Ивановичу, тот осторожно спросил у него: «Вам мог написать Шостакович?» – «По вопросам музыки – вряд ли, – ответил Есенин. – А вот о футболе мог и спросить. Ведь Дмитрий Дмитриевич и сам балуется футбольной статистикой». И действительно, Шостакович спрашивал у Есенина, почему он написал, что в каком-то матче «Зенита» мяч забил Морозов, а не Завидонов. Помню, Есенин перепроверил факт и в еженедельнике ответил Шостаковичу.

Вспомнил случай, когда я нашел ошибку в материале мэтра статистики. Во время подготовки диссертации на футбольную тему я обнаружил разночтения в истории московского футбола. Об этом я сказал Есенину, тот долго сопротивлялся и предложил даже пари на бутылку хорошего коньяка. Но в конце концов признал поражение и купил мне коньяк.
ЕГО АРХИВ ЗАНИМАЛ ЦЕЛЫЙ ЭТАЖ

Геннадий ЛАРЧИКОВ,

корреспондент «Советского спорта»:

– По воспоминаниям Валентины Алексеевны Валентей, внучки Всеволода Мейерхольда, тяга к составлению таблиц, футбольных графиков у Кости проявилась еще в детстве. Всеволод Эмильевич не возражал против его походов на стадион: он, как режиссер, сам уважал зрелища. Но его смущали разлинованные цветными карандашами таблицы, куда пасынок ежедневно по два часа заносил всякую всячину. Работать над гроссбухами Есенин продолжал до конца жизни. Все та же Валентей вспоминала: «Знаю, как Костя дорожил своим футбольным архивом. Когда его после ареста Мейерхольда и гибели матери в 24 часа переселили из квартиры в маленькую комнатушку в коммуналке, он ни о чем так не беспокоился, как о своих тетрадях и старых, многими пренебрегаемых газетах – вывез все до одной».

Спустя 40 лет я сам видел архив Есенина на его даче в Балашихе, куда по окончании московской Олимпиады он пригласил всех сотрудников динамовского субпресс-центра, в котором сам работал. Откровенно говоря, многие из нас, пройдя через покосившуюся калитку, были удивлены увиденным на участке. Он зарос травой, кустарником, старыми, похоже, давно не плодоносившими яблонями. Не было ни клумб с цветами, ни грядок. Обветшалым выглядел и двухэтажный деревянный дом. А весь верхний этаж был завален подшивками газет. Там был и архив.

«Добро пожаловать, – встретил гостей Есенин. – Не стесняйтесь, располагайтесь, где захотите. А я пока поставлю чайник. Прошу не обращать внимания на беспорядок. По профессии я инженер-строитель и мог бы давно заняться перестройкой. Но я этого делать не собираюсь. И не только из-за нехватки времени. Эту дачу после смерти отца купила мама, и она не раз говорила, что именно такой ей дача и нравится. Так что был бы большой грех что-то переделывать, хотя бы полусгнившее крыльцо. Ведь на нем когда-то сиживали Мейерхольд, Маяковский, Луначарский, Оборин, мои друзья Трифонов, Кассиль, Яншин, Гердт…

Константин Сергеевич умер в апреле 1986 года и похоронен на Ваганьковском кладбище в одной могиле с матерью Зинаидой Николаевной Райх.

11377   22:32:42 - 13 января 2014   (0)



1 2 3 4
5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29
30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54
55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79
80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104
105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129
130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154
155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179
180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204
205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229
230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254
255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279
280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304
305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329
330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354
355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378