ЛИТЕРАТУРНЫЙ ШАНСОН
Гостевая книга

Здравствуйте, !       

Фотография:

Имя: 

Ctrl+Enter

1 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51


MikeK99


Олег! Заметь. Не для себя стараюсь, а истины ради.
http://fc-dynamo.ru/1d/prot.ph...
Какой Каюмов гол забивал??? Бакаев!!!
Видео-то посмотри...

18622   01:17:47 - 02 июля 2016   (1)


Александр Пацко


Обложка и сзади и спереди претерпит небольшие изменения, урезания, сокращения и добавления. Текст тоже.

18621   21:12:13 - 01 июля 2016   (1)


Александр Пацко


Пусть и останется тогда в первоначальном варианте.
Перед отправкой напишу окончательное название, где уже будет итоговая цифра в названии.
Пока всё туманно.

18620   21:09:52 - 01 июля 2016   (1)


Игорь Т.


Александр Пацко -----------------------------------------------
...Наших разгромов ????... то ли мы разгромили, то ли нас разгромили..... По-моему можно понять двояко.....

18619   20:21:35 - 01 июля 2016   (1)


Александр Пацко


Камень с плеч в наше время часто скидывают, когда какое то дело разрешается.
Отрубить ?
Издать, переключиться, наслаждаться,листать, читать, вспоминать. Тяжело, но надо.
Да и обратной дороги в Москву у меня уже нет и не будет по этому делу. Если заказывать (допечатывать экземпляры) впоследствии своей книги в моём издательстве, то можно оплатив, просто получить их по почте.
Правда не знаю, что с названием делать...
"**** Наших разгромов".
Поставить туда число только победных матчей (немного его округлив до красивого), как это было год назад, тогда книга называлась "2500 Наших разгромов", или сложить победы от 4-х мячей и поражения с разницей от 6 и более голов (мячей) ?
При первом варианте, будет примерно так :
"3750 Наших разгромов"
При втором варианте, будет примерно так :
"4050 Наших разгромов"

18618   17:34:15 - 01 июля 2016   (1)


Winkle


Александр Пацко 18617   10:23:52 - 01 июля 2016   (1)


40%


Александр Пацко 18616   10:03:52 - 01 июля 2016   (1)


Александр Пацко


Я не поеду третий раз в Москву издаваться, печататься. Впереди окончательный вариант книги и вторая поездка в столицу в издательство.
В книге эпоха, история.Более 4000 матчей, если сложить победы и поражения.
Но впереди ещё месяц кропотливой работы.
Новые матчи, пусть себе идут. Самое интересное уже прошло. Пора всё это заканчивать.
Всю жизнь нести этот крест и этот камень на плечах я не собираюсь.Это уже невыносимо.
Пришло время выпустить ребёнка (книгу) на волю. Ей (книге) в сентябре исполнится 25 лет. Уже взрослая.
25 лет работы над ней. И мне пора заняться своей личной жизнью, которой никогда и не было, да и женат не был никогда.
Как папа Карло. Сделал себе дитя и ростил его почти всю жизнь.

18615   00:23:15 - 01 июля 2016   (1)


патриот


Александр Пацко 18614   00:00:59 - 01 июля 2016   (1)


akvvohinc


Александр Пацко
Так не проще ли один раз аккуратно описать этот формат, чтобы каждый раз вам не требовалось объяснять, почему этот матч - не формат.

18613   21:56:16 - 30 июня 2016   (1)


Александр Пацко


Вам было бы трудно отслеживать, Патриот, а мне не трудно.
Правда за 25 лет работы над книгой здоровье ни к чёрту, нервы, глаза, сотни бессонных ночей, личная жизнь на 10 план... Но я выдержал, почти написав своё детище.
Мне не трудно, поверьте. Мне в радость. И я доведу всё это до конца и закончу в августе, издав окончательный вариант книги, а не ту сырость. что год назад.
Что не попадёт-то не попадёт в книгу. Это белые пятна, без них никуда.
Я и так всё отдал, каждый результат кровью добывал. Мне не о чем жалеть. Мне это интересно, да и другим любопытно.
Если сейчас сложить все забитые и пропущенные мячи, в книге, как в победах, так и в поражениях, то получится почти 27000 голов. Это так к слову.

18612   21:41:37 - 30 июня 2016   (1)


патриот


Александр Пацко 18611   21:19:38 - 30 июня 2016   (1)


патриот


Александр Пацко
2. С завоёванными городами всё просто. Были Львов и Виипури польским и финским соответственно, стало быть клубы там играли польские и финские соответственно. Стали Львов и Выборг нашими, стало быть новые клубы, созданные там - наши клубы. Тем более прежние польские и финские клубы или самораспустились, или переехали вглубь Польши и Финляндии, сменив прописку, а иногда и названия.

Понимаю, спорить было бы о чём, продолжай играть Львовская Погонь в Чемпионате СССР как ни в чём не бывало. Тогда бы мы думали бы думу сейчас, чей это клуб - польский, или советский. Тогда бы наверно разорвали его историю надвое - на польский период и на советский.
Как не крути , а например Динамо(Киев) был когда-то отечественным клубом, а сейчас он зарубежный, играющий в другом чемпионате,итд. И волей-неволей мы вынуждены разделять его историю в подобных справочниках. И считать его нашим, учитывая его крупные победы(поражения) на вашем месте я бы не стал....

18610   21:04:56 - 30 июня 2016   (1)


Александр Пацко


Игорь Т.
"И останется от Вашей книги немного меньше"
Спасибо ! Не надо.
У меня всего 3 победных международных товарищеских матча (ещё 2-4 под вопросом) и 17 матчей с поражениями от 6 мячей, если брать период до 1917 года.

В период после 1917 г. у меня совершенно нормальные и прописанные не в одном справочнике и прочих источниках, международные товарищеские матчи и матчи сборных.
И добавлять туда три сотни матчей чемпионатов Польши, Словакии, Румынии, с участием украинских Погоней, Полоний и прочих, считаю недопустимым. А ниже приведённая статья подтверждает мои убеждения.
По чемпионатам разных стран есть множество отдельной литературы, где приводятся результаты, бомбардиры, таблицы, составы, статистика.

Нажмите, чтобы посмотреть истинный размер рисунка

18609   20:24:55 - 30 июня 2016   (1)


Игорь Т.


Александр Пацко 18608   19:09:37 - 30 июня 2016   (1)


Игорь Т.


Александр Пацко 18607   19:05:03 - 30 июня 2016   (1)


Meskalito


Александр Пацко 18606   19:02:35 - 30 июня 2016   (1)


Александр Пацко


akvvohinc Не в первый раз об этом пишу. Не формат-этот ваш чемпионат Польши, Румынии, Словакии...
И вот, то что в фотографии из главы книги - заметьте не я вам это писал, где вам всё по полочкам объяснили...
*****В составе к украинцам приписать можно разве что Натана Цукера, остальные ни разу не наши.*****
В принципе и Meskalito в своём сообщении прав.

18605   17:32:17 - 30 июня 2016   (1)


вчк-огпу


Алекс

18604   17:10:09 - 30 июня 2016   (1)


Алекс


вчк-огпу 18603   16:51:39 - 30 июня 2016   (1)


вчк-огпу


Там запасные на случай были припасены, пишут. Сделанные, вроде, из бронзы.

18602   16:49:27 - 30 июня 2016   (1)


вчк-огпу


, да ничего не нашёл, кроме того, что наши бронзовые медали в 1966-м не настоящие: Гранаткин из закромов ФИФА прихватил.

18601   16:46:22 - 30 июня 2016   (1)


Алекс


вчк-огпу 18600   16:46:10 - 30 июня 2016   (1)


вчк-огпу


Алекс 18599   16:43:13 - 30 июня 2016   (1)


вчк-огпу


Алекс 18598   16:43:12 - 30 июня 2016   (1)


Алекс


вчк-огпу 18597   16:39:45 - 30 июня 2016   (1)


вчк-огпу


Алекс 18596   16:00:42 - 30 июня 2016   (1)


akvvohinc


Александр Пацко
И сколько в составе той Погони должно было быть "украинцев", чтобы она стала для книги "нашей"?
Почему польские поляки - не наши, а польские украинцы могут считаться нашими?

И вообще, при чем здесь национальность игрока?
Так, глядишь, некоторые матчи современных российских команд не смогут попасть в книгу из-за слишком малого количества наших игроков, если смотреть на их национальность или гражданство.

18595   15:54:11 - 30 июня 2016   (1)


Алекс


Ребят, может у кого есть регламенты ЧМ 2002 и более ранних. Помогите, пожалуйста!

18594   12:29:32 - 30 июня 2016   (1)


Meskalito


Польша, Финляндия и Бухара были в большей или (Польша) в меньшей степени протекторатами в составе Российской империи. Первые две имели свою Конституцию, Сеймы, а Суоми - еще и опереточную армию с собственной маркой. По существу - отдельные нацобразования. А львовские поляки, тому же, - урождённые граждане австрийской империи. :) "Чужие", одним словом они нам...

18593   10:49:57 - 30 июня 2016   (1)


Александр Пацко


akvvohinc.
Команды из Черновцов выступали в чемпионате Румынии, в.т. числе и Полония (Черновцы).
Русь (Ужгород) несколько раз выигрывала чемпионат Словакии, как и Погонь (Львов) чемпионат Польши.
Кто там у них становился чемпионами в составе, в том числе кто "наш" а кто "не наш", явственно повествует одна из глав книги "Украинский футбол". Фото приложил.
******* цитирую :
Почему Львов до 1939 - не "наш", а современный Львов - "наш"?
*******
Отвечаю :
Потому что тот Львов и остальные команды участвовали в чемпионате Польши, Словакии, Румынии.
Клубы имели иностранные названия и процентов 80 игроков в составе, не относящихся к украинским корням.
И это даже были не международные товарищеские матчи, а отдельная структура - чемпионаты стран.
Книга должна иметь свою политику, определённый формат, имеющий свои рамки, в которые не попадают выше указанные и расписанные баталии.

******** цитирую :
1) предположим, я нахожу вам подходящий матч львовской Погони за какой-нибудь 1930 год с немецким (или любым другим иностранным) клубом;
2) затем я нахожу вам аналогичный матч львовских Карпат (или другой львовской команды) за какой-нибудь 2010 год с немецким (или любым другим иностранным) клубом.
Если я правильно понимаю, то любая современная команда Львова имеет шанс попасть в вашу книгу, а тот матч Погони за 1930 год с немцами в книгу не попадет.
********
Отвечаю :
По пункту 2. Попадёт, если закончится с подходящим под формат книги счётом. Но это может быть только международный товарищеский матч или матч международного турнира.
По пункту 1. Думаю МТМ Погони, Лехии и т.п. с немецким клубом могли бы не попасть в книгу, а скажем матч Руси (Ужгород) мог бы попасть. Видимо название превалирует, то что касаемо МТМ.
Но хорошо, что в тот период выше названные мною команды с Львовской, Черновицкой, Ужгородской областей, участвовавшие в чемпионатах Польши, Румынии, Словакии в МТМ участия не принимали.
В ином случае, я бы хорошенько всё изучил и продумал, при разборе таких матчей.

Нажмите, чтобы посмотреть истинный размер рисунка

18592   02:50:02 - 30 июня 2016   (1)


патриот


akvvohinc 18591   02:08:31 - 30 июня 2016   (1)


akvvohinc


Александр Пацко
----------
Это как Галатасарай (Цюрих).
----------

Львов - это не как Цюрих хотя бы потому, что Цюрих никогда (пока) не находился на нашей территории (Российская империя, республика, РСФСР, СССР, Российская федерация), а Львов - находился. А значит, Львов для вашей книги - "наш" город, а его команды - "наши" команды. Что здесь неверно?
Почему Львов до 1939 - не "наш", а современный Львов - "наш"?
--------

У меня есть одна догадка о принципе "наш/не наш", которым вы интуитивно пользуетесь, но явно не озвучиваете. Описательно выглядит это так:

1) зафиксировали территорию СССР на момент его создания в 1922 году - это навсегда "наша" территория, и все клубы из городов, находящихся на ней, навсегда "наши". Вся прочая территория - пока "не наша". ))

2) в дальнейшем территория СССР могла как уменьшаться, так и увеличиваться.
Но уменьшение не приводило к тому, что она становилась "не нашей". Поэтому все клубы бывшего СССР по состоянию на 1991 год навсегда "наши";

А любое увеличение территории СССР делало ее "нашей", но лишь с момента ее присоединения к СССР и навечно. Поэтому львовские клубы стали "нашими" лишь с конца 1939 года, но и после выхода Украины из СССР не перестали быть "нашими".

Вот как-то так... ))

18590   00:58:22 - 30 июня 2016   (1)


Александр Пацко


akvvohinc Если "да", то искали ли вы такие матчи в довоенных чемпионатах Польши?
Если нет, то уверен, что львовские Погонь, Чарни, Хасмонея, а возможно и Лехия, обеспечат солидную прибавку в количестве".
--------------------------------
Погонь (Львов)
Чарни (Львов)
Хасмонея (Львов)
Лехия (Львов)
Это как Галатасарай (Цюрих).
И почему вы решили, что матчи из ЧЕМПИОНАТА Польши должны пополнить издание ?
И вы пишите ...фактически это был матч между командами одной страны.
Хм...
Погонь (Львов) играет с польским клубом и это матч между командами одной страны ?
Это перебор, вносить матчи в книгу из ЧЕМПИОНАТА ПОЛЬШИ.
Ну что это тогда будет ?
Вы пишите, " почему матчи львовских клубов из чемпионата Польши (1922-1939)в книгу не должны попадать ? "
И что это тогда будет за книга ? Здесь главное не колличество, а качество.

18589   23:34:59 - 29 июня 2016   (1)


Александр Пацко


http://www.fcgalatasaray.ch/

18588   22:34:44 - 29 июня 2016   (1)


Александр Пацко


Фанат 18587   21:43:54 - 29 июня 2016   (1)


патриот


Только нельзя забывать, что в Финляндии всегда разыгрывался свой чемпионат. В том числе и когда Великое Княжество Финляндское входило в состав Российской Империи. Когда Выборг и Сортавала стали НАШИМИ , все финские команды перевелись в другие города, или исчезли.
Нельзя финские команды приравнивать к эстонским , таджикским или молдавским. Команды из 15-и союзных республик так или иначе были в системе футбольных лиг СССР, участвовали в кубке СССР. А до того играли в чемпионатах городов и состояли под юрисдикцией Всероссийского Футбольного Союза.
С футбольной точки зрения, финны (несмотря на российский триколор) всегда были обособлены. Поэтому считать их клубы НАШИМИ никак нельзя. У них даже своя сборная была на ОИ-1912. Это как Англия и Шотландия. На политической карте есть государство Великобритания. Но с футбольной точки зрения есть английский футбол и шотландский. И Челси никак не назовёшь шотландским клубом, ровно как и Селтик - английским.
Польская Погонь например - это польский клуб. И только польский (ну сейчас вроде украинский. Его реанимировали на любительском уровне). Этот клуб не наш. Потому что как только Львов стал советским, ФК Погонь (5-кратного чемпиона Польши на минуточку) расформировали. А вот Карпаты - наш клуб.Этот клуб был создан в советское время, когда Львов был уже советским городом, как Кременчуг или Донецк.
Образно говоря - если завтра Монголия станет частью России, и все монгольские клубы попадут в систему нашего футбола, это станут наши клубы. А вот если в Монголии будет гос.флагом - наш триколор, но там как и прежде останется свой чемпионат, и своя нац. сборная, то с футбольной точки зрения - это будут для нас зарубежные клубы . Как-то так.

18586   21:23:42 - 29 июня 2016   (1)


Фанат


Александр! Это Ваша электронка platcko81@mail.ru? platsko81@mail.ru? Хотел узнать,а что Вам надо с мтм матчей с Херсона,и других команд периода УССР? Дата,матч,счет и все? Тех матчей,которые были от 4 и больше мячей? А вообще период по УССР, надо считать когда в нее официально вошли области Закарпатья, Прикарпатья, Львовская, Черновицкая и тд. В этом вопрос у нас СПЕЦ В.Ф. Стриха,который выпустил даже справочник по этим темам,плюс по легионерам! А,вообще-то я считаю,должны быть разъяснения в Вашем издании,а то я даже не знал,к примеру по г. Выборг и тд

18585   21:20:56 - 29 июня 2016   (1)


akvvohinc


Александр Пацко
А то я пока даже не читая книгу не понимаю, почему матчи львовских клубов в 1922-1939 годах в книгу не должны попадать (они "не наши"), а за период с 1992 года - должны (они "наши"). Тогда они были польскими, теперь - украинскими. В промежутке они были "точно нашими" )).
Так в чем принципиальная разница?

Наверно, все то же самое касается и прибалтийских клубов в довоенное и постсоветское время.

18584   20:50:33 - 29 июня 2016   (1)


Александр Пацко


Доброго. Мне ничего на электронку не приходило. Да я и не писал свой майл здесь никогда. Все вопросы сюда.

18583   20:45:54 - 29 июня 2016   (1)


Фанат


Александр,д.вечер! Пишу Вам на электронку на майл,а в ответ тишина! Напишите свою электронку,есть вопросы

18582   20:20:43 - 29 июня 2016   (1)


Александр Пацко


Если я правильно сегодня вспомнил, то это Галатасарай (Цюрих, Швейцария).
И если в тему, то вот ещё один подобный матч, который есть в книге.
21.08.1978. Локомотив (Москва) – Арарат (Тегеран, Иран) – 4:0
Здесь, в данном случае в Арарате, как и ещё в нескольких других матчах, других команд, играют армяне, переехавшие и принявшие гражданство, той или иной страны.

18581   19:58:13 - 29 июня 2016   (1)


Гаврилов Сергей


Александр Пацко 18580   19:53:43 - 29 июня 2016   (1)


Александр Пацко


akvvohinc Исходя из названия команды "Рейпас" - финский футбольный клуб, я вписал эти матчи именно так, так как за "Рейпас" играли фины, под вывеской города Выборг.
__**__
Сергей Гаврилов, вы случайно не помните, какую страну или город представлял тот Галатасарай ?
Я с вами тогда здесь переписку вёл по поводу того матча.

18579   08:48:49 - 29 июня 2016   (1)


akvvohinc


Александр Пацко Если нет, то уверен, что львовские Погонь, Чарни, Хасмонея, а возможно и Лехия, обеспечат солидную прибавку в количестве.

А если "нет", то, значит, мне не удалось пока понять, кто такие "наши" и "не наши".

18578   06:29:36 - 29 июня 2016   (1)


Александр Пацко


akvvohinc Так же я веду работу и Вконтакте. Прошу людей из этих республик прислать, написать мне подобные матчи команд до развала союза (92г.) :
Николай прислал мне все МТМ Буковины (Черновцы).
Алексей прислал мне все МТМ Таврии (Симферополь).
По Таврии у меня не было всего несколько матчей и мне помогли закрыть эту главу.
Буковина и Таврия - плюс 14 новых матчей.
Договорился на этой недели с ещё тремя пользователями, на пересылку мне Вконтакт МТМ Вереса (Ровно), Кремня (Кременчуг) и Кристалл (Херсон).
С ФК "Кремень" пока проблема, точнее с тем у кого может быть этот список.
Понимая, что времени у меня мало, а есть РЕДКИЕ ФУТБОЛЬНЫЕ КЛУБЫ, по которым нигде их МТМ не найти - я пошёл в народ, просить, что очень не люблю.
Не сильно мне помогли и 35 заказанных почтой справочников, заплатил 2500 р. Все пришли, но всего 5 пополнений. 4 победы и 1 поражение 0:6.
Да всё нормально. 3730 матчей это невероятно много. Сейчас закончил работу с последними источниками и продолжаю отслеживать текущие игры - межсезонье по всей России и ближнему зарубежью и еврокубки и жду писем из сайта Вконтакте.

18577   00:07:35 - 29 июня 2016   (1)


akvvohinc


Александр Пацко 18576   22:52:19 - 28 июня 2016   (1)


akvvohinc


Матч Тунис - Арарат состоялся 5 ноября, финал был 11 ноября (они есть в списке игр сборной), о матче за 3-е место информации не имею.

18575   21:54:59 - 28 июня 2016   (1)


Александр Пацко


Спасибо.
Поискал инфу, после вашего сообщения.
Финал : Тунис - Лутон Таун (Англия)- 3:1
За 3-е место : Сенегал - Арарат.Информации нет.

18574   19:52:14 - 28 июня 2016   (1)


Ерлан


Александр Пацко 18573   19:33:02 - 28 июня 2016   (1)



1 2 3 4 5
6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55
56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80
81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105
106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130
131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155
156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180
181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205
206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230
231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255
256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280
281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305
306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330
331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355
356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379