ЛИТЕРАТУРНЫЙ ШАНСОН
Гостевая книга

Здравствуйте, !       

Фотография:

Имя: 

Ctrl+Enter

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17


asv




http://fke.ucoz.ru/photo/?phot...

На этом фото: четверо будущих игроков курганского "Зауральца" (Сенченко, Шершнев, Спиридонов, Головачук - все мастера спорта) и их тренер (а вскоре - тренер курганской команды) Г.М.Неделькин

Шершнев так и остался у нас, сейчас директор стадиона "Центральный", прочем как и Попов, тоже играл там в те годы

20384   06:09:38 - 19 апреля 2017   (1)


Mylnicoff


"А вот на сайте http://lena-dvorkina.narod.ru/... расклад другой, чем на footballfacts"
Там никакого расклада уж нет. 404. Умер сайт.

20383   00:35:24 - 19 апреля 2017   (1)


Александр Иванов


Я забыл - как загрузить файл? Пришлю статью из "Ленинабадской правды" за февраль 1976 года, где подробно написано о тех событиях.

20382   22:55:54 - 18 апреля 2017   (1)


akvvohinc


патриот
Судя на написанному, Горняк -> Памир - это переименование, а вот Памир -> Худжанд - не переименование.
Последователь? Наверно, это вполне подходящее слово.

Во всяком случае, оно означает, что Худжанд и Памир - разные команды, так как нельзя быть последователем самого себя. ))

20381   20:52:12 - 18 апреля 2017   (1)


Игорь Т.


патриот http://lena-dvorkina.narod.ru/... расклад другой, чем на footballfacts:
А) 1949 год - Цветмет (Ленинабад), участие в чемпионате Таджикской ССР - команда любителей;
1953-54 год - Горняк (Ленинабад), участие в Чемпионате и Кубке СССР - команда мастеров;
1955-57 год - Металлург (Ленинабад), причем: 1955 год - участие в чемпионате Таджикской ССР и Кубке СССР - команда любителей; 1956-56 год - участие в чемпионате Таджикской ССР - команда любителей; 1957 год - участие в Кубке Таджикской ССР - команда любителей.
На этом история этой команды закончена.

Б) 1958 год - создана команда мастеров "Памир" (Ленинабад). Выступала с 1958 по 1969 год. По окончании сезона 1969 года потеряла статус команды мастеров. История команды закончена.

В) В 1976 году создана команда мастеров Ходжент (Ленинабад), выступавшая в Чемпионате СССР, которая в 1991 году была переименована в Худжант (Худжант)....
Ну а дальше - независимый Таджикистан.....

20380   19:11:00 - 18 апреля 2017   (1)


патриот


Спасибо. Но на сайте footballfacts современный ФК "Худжанд" - это последователь Ленинабадского Памира.

20379   18:27:37 - 18 апреля 2017   (1)


Игорь Т.


патриот -->http://friends-chk.narod.ru/hi...

А вот краткая цитата оттуда: ...До 1970 г. существовала футбольная команда «Памир», воспитавшая 17 мастеров спорта СССР...

20378   17:49:38 - 18 апреля 2017   (1)


Meskalito


Таджикские Ленинабад, Сталинабад, Кировабад, Орджоникидзеабад, Ворошиловабад, Комсомолабад, Колхозабад, Калининабад, Куйбышевск и Чкаловск теперь коротко зовутся Москвабадом.

20377   17:45:08 - 18 апреля 2017   (1)


Гаврилов Сергей


патриот 20376   17:24:18 - 18 апреля 2017   (1)


патриот


Наверно, как Анжи сейчас представляет Махачкалу, но играет домашние матчи в Каспийске, так и Памир - представлял Ленинабад, а играл домашние игры в Чкаловске...

20375   15:23:07 - 18 апреля 2017   (1)


патриот


Вопрос знатокам . Памир (Ленинабад) - это нынешний "Худжанд" ? И верно ли что в советские времена клуб на самом деле представлял Чкаловск ? Из-за секретности Чкаловска, писали Ленинабад ?

20374   15:06:32 - 18 апреля 2017   (1)


AiliA


Фанат 20373   11:17:48 - 18 апреля 2017   (1)


AiliA


Гаврилов Сергей http://kr-football.ru/history/... главный вопрос откуда у Шахтёр Кемерово
в статистике 6 ничьих, чтоб они были и всё другие цифры совпали там не получиться что либо немного изменить, надо менять пол таблицы.
----------
Дааа,получается так.Даже если допустить,что Шахтер был десятым,то уж его показатели 5-6-11 не лезут ни в какие ворота.Если следовать варианту красноярской программки,предоставленной Фанатом,с данными по Кемерову 6-4-12 36-57,то это еще в пределах реальности,потому что тогда как раз и выходит указываемые вами
у команды Металлург Сталинск 1 лишнее очко и в разнице мячей лишние голы 3:1
у команды Шахтёр Кемерово 1 очко не достаёт в разнице мячей лишние голы 1:3.
Меня собственно больше смутила не столько таблица на красноярском сайте,сколько фраза в хабаровской программке.

Фанат 20372   11:06:12 - 18 апреля 2017   (1)


Фанат


Скан програмки тотже,но насчет Сталинска гляньте ГА РФ Фонд 487 опись 1 Дело 74 страницы 1-19 о "Металлурге" Сталинск, в этом деле такие данные 10 место 4=7-11 28-40, а насчет Кемерово, Барнаула,то надо чтоб местные статистики прояснили ситуацию,а также как-то никто не обращал внимание на ГА РФ Ф5д 555 опись 1 дело 92 материалы об играх по футболу в 195ч г. 321 листов

20371   09:57:04 - 18 апреля 2017   (1)


Гаврилов Сергей


Утром открылся сайт Кошана http://www.footbook.ru/index.p...
Всё написанное мною вчера не проходит. У Кошана есть по команде Шахтёр Кемерово к протоколам игр заметки из газет. Согласно написанного в заметках количество очков у нижних команд в точности сходится с тем что написано у Кошеля. Значит все другие разного рода отличающиеся по информации таблицы скорее всего не верны и про них можно забыть.

20370   08:39:16 - 18 апреля 2017   (1)


Гаврилов Сергей


AiliA https://favoritmarket.com/6196...
Вот страница с таблицей https://favoritmarket.com/imag...
Если взять шахматку с сайта wildstat http://wildstat.ru/chess/URS_2... она такая же как в справочнике Кошеля
Там в таблице смотрим 11 строчку Шахтёр Кемерово и по горизонтали игру с командой номер 10 Металлург Сталинск
Там написано поражение 1:3, если вместо поражения поставить счёт 0:0, статистика совпадёт с написанным свыше программке
У Кошеля (wildstat)
у команды Металлург Сталинск 1 лишнее очко и в разнице мячей лишние голы 3:1
у команды Шахтёр Кемерово 1 очко не достаёт в разнице мячей лишние голы 1:3
А вот ранее предлагаемая таблица вероятно вовсе не верная http://kr-football.ru/history/... главный вопрос откуда у Шахтёр Кемерово
в статистике 6 ничьих, чтоб они были и всё другие цифры совпали там не получиться что либо немного изменить, надо менять пол таблицы.

20369   23:03:34 - 17 апреля 2017   (1)


AiliA


Фанат 20368   19:06:05 - 17 апреля 2017   (1)


Фанат


Вот,какие данные дается в программе за 16 июня 1994 из Красноярска, все сходится,но 10. "Шахтер" Кемерово +6=4-12 36-57 16 очков

20367   16:58:09 - 17 апреля 2017   (1)


AiliA


Предыстория.
как известно,чемпионат 57 года в 4й (сибирско-дальневосточной) зоне класса Б с санкции верхов был назван «экспериментальным».Победителю вместо шанса на выход в класс А вручался «приз Совета министров СССР».
Итоги вкратце известны-первое место занял хабаровский СКВО,последнее-барнаульский Урожай. Это «традиционный» расклад,(взять хотя бы эту таблицу http://wildstat.ru/p/2092/ch/U... ),и я сам привык считать итоги чемпионата именно такими.
10"Металлург"(Сталинск)0:1 0:2 0:0 1:1 1:1 1:1 2:3 0:0 2:3 4:2 1:0 22 4 7 11 28:40=0,70 15
11"Шахтер"(Кемерово) 1:0 1:4 2:5 2:4 2:3 0:3 4:3 3:0 3:1 1:3 2:1 22 6 3 13 37:60=0,62 15
12"Урожай"(Барнаул)0:2 0:1 0:2 3:2 4:1 1:3 2:0 5:1 0:2 2:1 3:3 22 5 4 13 30:40=0,75 14
Однако пару-тройку лет назад попалась мне такая табличка
http://kr-football.ru/history/... ,где последнее место занимает Новокузнецк.
10 "Шахтер" Кемерово 5 6 11 36-57 16
11 "Урожай" Барнаул 5 4 13 30-40 14
12 "Металлург" Сталинск 3 8 11 25-39 14
Можно было бы счесть это ошибкой эпохи интернета,но,как оказалось,следы уходят несколько глубже.Так,в программке Хабаровска (матч с Динамо) от 20.8.71 года было отмечено:
«В целом же дебютный сезон для алтайцев оказался неудачным.Они заняли 11 место среди 12 команд.Позади остался лишь новокузнецкий Металлург».
Итого,имеем расхождение по итогам.
По первым девяти командам расхождения в числе побед/ничьих/поражений,так же как и в разнице голов,нет. По Барнаулу,входящему в заключительную тройку, данные тоже одинаковы в обоих случаях.
Но вот в заключительном «тройнике» видно,что у Новокузнецка вместо «классических» 4-7-11 и разницы мячей 28-40 стоит 3-8-11 с разницей 25-39.То есть расхождение в победу/ничью с голами 3-1. По логике вещей (и «классическому» варианту таблицы) если допустить,что Кемерово вместо домашнего проигрыша Новокузнецку одержало победу со счетом 3:1,то разница голов у Кузни вроде как становится соответствующей.Но ведь тогда у Кемерова вместо «классических» 6-3-13 должно оказаться 7-3-12 с разницей 39-59.
Вместо этого у Кемерово взамен «классики» 6-3-13 и разницы 37-60 оказывается 5-6-11 (то есть вместо 1 матча с неясным исходом против Кузни получается аж 4) с разницей 36-57.Это притом,что,как уже говорил,по всем остальным командам расхождений нет.
Я разумеется продолжу понемногу раскапывать эту кучку и вовсе не требую,чтобы все бросили свои дела,кинувшись выяснять,в чем собака зарыта,но может кто-то обращал на это внимание раньше?Если да,то что-нибудь удалось выяснить или навскидку что-то в память случайно запало?

20366   10:31:33 - 17 апреля 2017   (1)


AiliA


Гаврилов Сергей 20365   05:23:23 - 17 апреля 2017   (1)


Гаврилов Сергей


На форуме http://kwadra.ru/fp/index.php?... я вставил топик о чемпионате 1946 года в Южной подгруппе. Ни одного ответа о том почему в разных источниках даны разные финальные таблицы там нет. В топике также дан материал по Советскому спорту, по матераалам которого стало ещё больше вопросов.
Я до этого писал что было 3 разночтения которые влияли на итоговые данные у 4 команд, теперь стало 4 разночтения которые влияли на итоговые данные у 6 команд.
Ни у одного автора нет ни где правильной итоговой таблицы зоны. Каждый автор имеет свое собственное мнение которое расходиться с другим.

20364   18:27:45 - 16 апреля 2017   (1)


Александр Пацко


Игорь и мои помощники.
Студенческая газета это не спасение и не выход в данной ситуации. Что там могли публиковать ?
Результаты команд, живущих в одной общаге, на одном этаже, но в разных комнатах, которые даже названий не имели и просто решили попинать мяч на футбольной площадке, расположенной на территории общежития.
Пусть даже к вам на игру приезжали студенты из другого института, находящегося в рамках и границах одного города. Это ничего не меняет.
Такие матчи с результатами можно было вывесить и на холодной стенке, на обычном картонном листе, расчертив на нём обычную шахматку, с названием общаговский "мини-турнир."
Игры в футбольный "Дыр-дыр" наших студентов против иностранных студентов ?
Игры в которых команды не имели ни статуса ни ранга, ни названий ?
Играли игры в рамках своих общаг, институтов в свободное от учёбы время, в коробках, спортзалах, на полях, далеко не стандартных размеров. Пусть и на стандартных, но не всегда, со своим временным регламентом. Да и что это меняет ?
Почему ВСЁ ЭТО заслуживает иметь место в книге !?
Вы вообще представляете сколько было таких матчей в СССР и после 1991 года в России и 15 республиках. Десятки тысяч матчей, которые были интересны только самим студентам и редакторам местной институтской газеты.
Другое дело, матчи сборной СССР-студенческая, России-студенческая, которые играют на высоком уровне и освещаются в СМИ.
Матчи того же КубГУ (Краснодар), МАУП (Киев), НГУ (Азербайджан)и других команд с ближнего зарубежья, которые ежегодно играют на студенческом Чемпионате Европы, игры которого освещаются на десятках интернет сайтах.
https://kubsu.ru/ru/node/10123
http://www.footballufo.ru/stud...
ФК МТТУ (Ашхабад) четырёхкратный чемпион Туркмении, победитель крупного турнира Кубка Президента АФК-2014, полуфиналист Кубка Содружества-2010 и т.д. Ныне расформирован.
По поводу откуда я брал матчи 25 лет назад ? Ну всё начиналось с малого...
Матчи еврокубков по ламповому телевизору, справочники футбольные, в том числе и хоккейные книжных магазинах города.
Справочники купленные перед матчами ставропольского Динамо, которое тогда выступала в сильной первой лиге, а с 1992 года в высшей лиге. Перед матчами у нас много чего продавали, справочники, значки, вымпелы и т.д.
Потом были десятки тысяч спортивных газет, тысячи программок, сотни справочников, интернет сайтов, спортивных порталов, новостных лент с сайтов более чем 300 футбольных клубов, книг (справочников, программок в интернете), энциклопедий, вырезок из спортивных газет, размещённых в интернете.
Продолжаю работать и собирать не только победы, но и попутно поражения наших команд с разницей от 6 и более мячей в одном матче. Пока собрано 327 таких матчей.
Про третий раздел в книге я уже писал.

20363   11:31:43 - 16 апреля 2017   (1)


патриот


akvvohinc 20362   11:07:44 - 16 апреля 2017   (1)


akvvohinc


патриот -------

Не согласен.
Ни с примером, ни с выводом.

Книга не была целью, и вряд ли могла быть целью 25 лет назад. Это побочный продукт того, что есть почти у каждого из нас - хобби.
Большинство от хобби вообще не имеет ничего на выходе, и нисколько не переживает по этому поводу, потому что главное здесь - сам процесс.

Кого может заинтересовать результат моего хобби?
- Только людей с такими же интересами.
Поэтому чем оно более уникально, тем меньше людей заинтересует.

С любителем собирать крупные результаты футбольных матчей мы все заочно знакомы, хотя и не все разделяют его интересы, а вот о любителе штриховать клеточки в тетради, и обязательно формата A4, мне пока слышать не доводилось. ))
Но не исключено, что один на миллион в мире получает оргазм и от этого процесса. Это и есть ответ на твой вопрос "А с какой целью???".

20361   06:22:30 - 16 апреля 2017   (1)


akvvohinc


патриот
Каждый из нас, возможно, сделал бы по-другому, но тоже вряд ли стал советоваться, когда путь уже пройден почти до конца. Такие вопросы надо решать не сейчас, а 25 лет назад, и они были решены (возможно, сейчас это решение было бы другим). А что было 25 лет назад, кроме печатного слова? Почта, телеграф, телефон... Где еще можно было добыть информацию?

20360   05:49:23 - 16 апреля 2017   (1)


Игорь Т.


Александр Пацко 20359   00:12:05 - 16 апреля 2017   (1)


патриот


Да и вообще. Крупная победа в большом футболе - победа с разницей в 3 мяча и более. И танцевать надо именно от этой разницы мячей. Почему Саша начал с разницы в 4 мяча, а не в 3 , объяснить можно. Если учитывать все крупняки в три мяча - это реально неподъёмный труд. Саша это сразу понял и отмёл. Эта книга интересна и любопытна, хотя и бесполезна. Да, это адский труд, но он по большому счёту пустой. Кроме счёта и соперников эта книга не несёт никакой информации, а по сему непонятно, зачем и кому это вообще нужно.
Это всё равно , что взять и заштриховать вручную все клеточки в общей тетради формата А4. Ужасный труд, требующий стальных нервов и дикой усидчивости. Но на вопрос : "А нахер???" ответа нет. И не будет. Ну занял себя человек, сломал глаза, и бог с ним. Жёстко, согласен. Зато правдиво. И тем не менее я восхищён трудом Саши (о чём не раз говорил). Потому что лично я бы так не смог. В первую очередь поэтому наверно, я восхищён его стремлением объять необъятное. Или по крайней мере попытаться это сделать...

20358   00:09:59 - 16 апреля 2017   (1)


патриот


akvvohinc 20357   23:48:56 - 15 апреля 2017   (1)


патриот


Ни каких иных критериЕВ конечно...

20356   23:38:54 - 15 апреля 2017   (1)


патриот


Александр Пацко 20355   23:36:36 - 15 апреля 2017   (1)


Winkle


Ну вы жжёте!

20354   22:27:33 - 15 апреля 2017   (1)


Meskalito


*есть мнение*, что клубы и сборные, в чьих странах Министерства Культуры подменяются Министерствами Просвещения можно не брать в расчёт, что бы не профанировать само понятие "статус".

20353   16:24:38 - 15 апреля 2017   (1)


Ерлан


Мое мнение: "наши" - это команды или сборные, сформированные из них, имеющие статус до КФК включительно (низший уровень - это команды, выступающие минимум на уровне чемпионата города)

20352   16:06:11 - 15 апреля 2017   (1)


akvvohinc


Александр Пацко 20351   14:39:14 - 15 апреля 2017   (1)


Александр Пацко


Не должны.

20350   13:23:47 - 15 апреля 2017   (1)


Игорь Т.


Александр Пацко Вопрос, он же и ответ - эти матчи ДОЛЖНЫ БЫТЬ в Вашей книге. Они подходят под Ваши условия...
Или опять что-то не так ?????

20349   13:10:11 - 15 апреля 2017   (1)


Александр Пацко


Сколько раз говорилось, у каждого матча должен быть источник (печатное доказательство).Будь то газета, программка, справочник или информированный сайт в интернете. Все остальные матчи это не серьёзно.

20348   11:47:06 - 15 апреля 2017   (1)


Александр Пацко


Когда эта тема обсуждалась в прошлом году, я писал, что эти студенты, индусы, заочники, абитуриенты живущие у ПАТРИОТА в общагах и питающиеся анакомом, никуда со своими сыгранными матчами на стадионе политеха не попали , ни в какие газеты, программки, справочники.
Во многих городах индусы-студенты живущие в общагах при институте играют в футбол с местными обучающимися. Потом идут делать уроки, едят анаком и идут спать.
Всю эту шантрапу в книгу вносить ?
Я с 1991 года эти матчи собираю. Есть свой формат. Свои рамки.
Два раза уже издал книгу, всё прошло хорошо. Третий раз-последний издам летом-осенью 2018 года. Всё серьёзно. Зачем же мне ЭТО впаривать и засорять издание ?
Почему мы опять об этом говорим. Когда мы это тогда, в том году это обсуждали ДО КРАСНА, была исписана почти одна страница комментариями.
Буквально несколько дней назад, пользователь этого сайта написал мне в личку ВКонтакте.
- Есть такой матч ?
1994 год. "Нива" (Родыки) - сб. Африки (студенты Ставрополя) - 7:3
На что я ответил: - Нету. Это африканские студенты из общежитий, ВУЗов. Такие я не вношу в книгу.

20347   10:16:15 - 15 апреля 2017   (1)


akvvohinc


патриот 20346   01:54:36 - 15 апреля 2017   (1)


Александр Пацко


Патриот - Достаточно ! Твои суждения и сравнения на этот счёт не выдерживают никакой критики.

20345   22:40:15 - 14 апреля 2017   (1)


патриот


Александр Пацко 20344   21:23:37 - 14 апреля 2017   (1)


akvvohinc


Ерлан 20343   20:50:39 - 14 апреля 2017   (1)


Footballoff


Ушаков Константин 20342   19:25:18 - 14 апреля 2017   (1)


Ерлан


У кого есть чемпионат России 2016-17 в файле программы "Футбольные чемпионаты"?

20341   15:26:45 - 14 апреля 2017   (1)


Александр Пацко


Я не занимаюсь этими турнирами. Просто выложил здесь скрин из программки о динамовском турнире и...понеслось.
То чем я занимаюсь, написано в ниже выложенной ссылке.

20340   12:02:30 - 14 апреля 2017   (1)


Ушаков Константин


Александр Пацко.
Я тоже занимаюсь динамовскими турнирами и турнирами на приз Яшина.Можно было бы пообщаться.
Константин Ушаков.город Брянск.

20339   11:27:00 - 14 апреля 2017   (1)


Ушаков Константин


Александр Пацко.
Я тоже занимаюсь динамовскими турнирами и турнирами на приз Яшина.Можно было бы пообщаться.
Константин Ушаков.город Брянск.

20338   11:27:00 - 14 апреля 2017   (1)


Ушаков Константин


Александр Пацко.
Я тоже занимаюсь динамовскими турнирами и турнирами на приз Яшина.Можно было бы пообщаться.
Константин Ушаков.город Брянск.

20337   11:27:00 - 14 апреля 2017   (1)


Ушаков Константин


Александр Пацко.
Я тоже занимаюсь динамовскими турнирами и турнирами на приз Яшина.Можно было бы пообщаться.
Константин Ушаков.город Брянск.

20336   11:27:00 - 14 апреля 2017   (1)


Александр Пацко


Об этих двух матчах здесь...http://s020.radikal.ru/i717/17...

20335   11:18:10 - 14 апреля 2017   (1)



1 2 3 4 5
6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30
31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55
56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80
81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105
106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130
131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155
156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180
181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205
206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230
231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255
256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280
281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305
306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330
331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355
356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379