Гаврилов Сергей 20369
А вот ранее предлагаемая таблица вероятно вовсе не верная http://kr-football.ru/...... главный вопрос откуда у Шахтёр Кемерово
в статистике 6 ничьих, чтоб они были и всё другие цифры совпали там не получиться что либо немного изменить, надо менять пол таблицы.
----------
Дааа,получается так.Даже если допустить,что Шахтер был десятым,то уж его показатели 5-6-11 не лезут ни в какие ворота.Если следовать варианту красноярской программки,предоставленной Фанатом,с данными по Кемерову 6-4-12 36-57,то это еще в пределах реальности,потому что тогда как раз и выходит указываемые вами
у команды Металлург Сталинск 1 лишнее очко и в разнице мячей лишние голы 3:1
у команды Шахтёр Кемерово 1 очко не достаёт в разнице мячей лишние голы 1:3.
Меня собственно больше смутила не столько таблица на красноярском сайте,сколько фраза в хабаровской программке.

Фанат
  Фанат    2017-04-18 09:57:04


Утром открылся сайт Кошана
http://www.footbook.ru...
Всё написанное мною вчера не проходит. У Кошана есть по команде Шахтёр Кемерово к протоколам игр заметки из газет. Согласно написанного в заметках количество очков у нижних команд в точности сходится с тем что написано у Кошеля. Значит все другие разного рода отличающиеся по информации таблицы скорее всего не верны и про них можно забыть.

  Гаврилов Сергей    2017-04-18 08:39:16


AiliA 20368
Вот программка https://favoritmarket....
Вот страница с таблицей https://favoritmarket....
Если взять шахматку с сайта wildstat http://wildstat.ru/che... она такая же как в справочнике Кошеля
Там в таблице смотрим 11 строчку Шахтёр Кемерово и по горизонтали игру с командой номер 10 Металлург Сталинск
Там написано поражение 1:3, если вместо поражения поставить счёт 0:0, статистика совпадёт с написанным свыше программке
У Кошеля (wildstat)
у команды Металлург Сталинск 1 лишнее очко и в разнице мячей лишние голы 3:1
у команды Шахтёр Кемерово 1 очко не достаёт в разнице мячей лишние голы 1:3
А вот ранее предлагаемая таблица вероятно вовсе не верная http://kr-football.ru/... главный вопрос откуда у Шахтёр Кемерово
в статистике 6 ничьих, чтоб они были и всё другие цифры совпали там не получиться что либо немного изменить, надо менять пол таблицы.

  Гаврилов Сергей    2017-04-17 23:03:34


Фанат 20367
А с кем Ярск играл?А то ведь в 94 (помимо того,что это втордив) чемпионат вдобавок был надвое порублен между Сибирью и ДВ,причем Красноярск играл в зоне ДВ.Есть где-нибудь ссылка на программку?Там полностью вся таблица приведена?
На кемеровских сайтах тоже кстати иногда указывают 10 строку за Кемерово(м).

  AiliA    2017-04-17 19:06:05


Вот,какие данные дается в программе за 16 июня 1994 из Красноярска, все сходится,но 10. "Шахтер" Кемерово +6=4-12 36-57 16 очков

  Фанат    2017-04-17 16:58:09


Предыстория.
как известно,чемпионат 57 года в 4й (сибирско-дальневосточной) зоне класса Б с санкции верхов был назван «экспериментальным».Победителю вместо шанса на выход в класс А вручался «приз Совета министров СССР».
Итоги вкратце известны-первое место занял хабаровский СКВО,последнее-барнаульский Урожай. Это «традиционный» расклад,(взять хотя бы эту таблицу http://wildstat.ru/p/2... ),и я сам привык считать итоги чемпионата именно такими.
10"Металлург"(Сталинск)0:1 0:2 0:0 1:1 1:1 1:1 2:3 0:0 2:3 4:2 1:0 22 4 7 11 28:40=0,70 15
11"Шахтер"(Кемерово) 1:0 1:4 2:5 2:4 2:3 0:3 4:3 3:0 3:1 1:3 2:1 22 6 3 13 37:60=0,62 15
12"Урожай"(Барнаул)0:2 0:1 0:2 3:2 4:1 1:3 2:0 5:1 0:2 2:1 3:3 22 5 4 13 30:40=0,75 14
Однако пару-тройку лет назад попалась мне такая табличка
http://kr-football.ru/... ,где последнее место занимает Новокузнецк.
10 "Шахтер" Кемерово 5 6 11 36-57 16
11 "Урожай" Барнаул 5 4 13 30-40 14
12 "Металлург" Сталинск 3 8 11 25-39 14
Можно было бы счесть это ошибкой эпохи интернета,но,как оказалось,следы уходят несколько глубже.Так,в программке Хабаровска (матч с Динамо) от 20.8.71 года было отмечено:
«В целом же дебютный сезон для алтайцев оказался неудачным.Они заняли 11 место среди 12 команд.Позади остался лишь новокузнецкий Металлург».
Итого,имеем расхождение по итогам.
По первым девяти командам расхождения в числе побед/ничьих/поражений,так же как и в разнице голов,нет. По Барнаулу,входящему в заключительную тройку, данные тоже одинаковы в обоих случаях.
Но вот в заключительном «тройнике» видно,что у Новокузнецка вместо «классических» 4-7-11 и разницы мячей 28-40 стоит 3-8-11 с разницей 25-39.То есть расхождение в победу/ничью с голами 3-1. По логике вещей (и «классическому» варианту таблицы) если допустить,что Кемерово вместо домашнего проигрыша Новокузнецку одержало победу со счетом 3:1,то разница голов у Кузни вроде как становится соответствующей.Но ведь тогда у Кемерова вместо «классических» 6-3-13 должно оказаться 7-3-12 с разницей 39-59.
Вместо этого у Кемерово взамен «классики» 6-3-13 и разницы 37-60 оказывается 5-6-11 (то есть вместо 1 матча с неясным исходом против Кузни получается аж 4) с разницей 36-57.Это притом,что,как уже говорил,по всем остальным командам расхождений нет.
Я разумеется продолжу понемногу раскапывать эту кучку и вовсе не требую,чтобы все бросили свои дела,кинувшись выяснять,в чем собака зарыта,но может кто-то обращал на это внимание раньше?Если да,то что-нибудь удалось выяснить или навскидку что-то в память случайно запало?

  AiliA    2017-04-17 10:31:33


Гаврилов Сергей 20364
Отличный обзор!!Спасибо!Очень внятно и вменяемо все расписано.
Еще я хотел бы поделиться сомнениями по поводу 57 года(класс Б Восточная "внеконкурсная" зона),может кто-то что-то подскажет,но это чуть попозже напишу.

  AiliA    2017-04-17 05:23:23


На форуме http://kwadra.ru/fp/in... я вставил топик о чемпионате 1946 года в Южной подгруппе. Ни одного ответа о том почему в разных источниках даны разные финальные таблицы там нет. В топике также дан материал по Советскому спорту, по матераалам которого стало ещё больше вопросов.
Я до этого писал что было 3 разночтения которые влияли на итоговые данные у 4 команд, теперь стало 4 разночтения которые влияли на итоговые данные у 6 команд.
Ни у одного автора нет ни где правильной итоговой таблицы зоны. Каждый автор имеет свое собственное мнение которое расходиться с другим.

  Гаврилов Сергей    2017-04-16 18:27:45

Рейтинг@Mail.ru

При поддержке сайта ФК "Динамо" (Москва)